14

Ответ на пост «Двенадцать вопросов производителям мебели»

Я, как человек занимающийся мебелью почти десяток лет, (Правда я в основном занимаюсь дорогой мебелью на заказ, но это не влияет особо. Есть просто понимание тех. процессов.) могу вам ответить на все ваши вопросы:

ЭКОНОМИЯ (все хотят заработать денюжкав)


Есть два стула.. За счет чего сделать вашу мебель дешевой:
Сэкономить на всем перечисленном вами.
Иметь настолько ебанистический объем, что за счет него можно и урезать маржу, и выделить денег на доп наштяки для клиента.


Первый вариант выбирают те ноунеймы которых выбрали вы.


Второй вариант это та самая пресловутая ИКЕЯ. Они тупо за счет объема могут себе позволить больше.


Вы купили дешевое говно, от ноунеймов, с темпами выпуска аля небольшой цех, с сотней сотрудников на всё про всё, и удивляетесь что торцы не закромлены в невидимых частях, фурнитура-говно, крепеж-говно, упаковка-говно, обратная связь и решение проблем-тоже попахивают.

Либо идите к КРУПНОМУ БРЕНДУ, который шпарит такие комоды ТЫСЯЧАМИ В СУТКИ.
Либо заплатите нормально денег, чтобы вам:

Потратили время, нашли человека кто снимет, обработает, зальет видео по сборке. (там ведь не только одна тумбочка, там большая линейка, это будет стоить денег. Надо же чтобы на видео был хороший свет, мастер собирал вам на камеру, оператор подснял все моменты, потом это все должно быть смонтировано, и выложено)

Закромили все торцы кромкой (она денег стоит, человекочасы стоят денег, клей стоит денег, оборудование таки изнашивается)

Поставили хорошую фурнитуру, где процент брака мизер.

Положили нормальный крепеж, не самый дешевый из "Оптовой базы у Вазгена".. Притом с запасом (за ваш счет не пожалеют)

Нормально упаковали (это увеличение человекочасов на упаковку, это заморочиться с теми же обрезками ламината, чтобы их найти, снова нарезать и там поскладывать в упаковку и т.д.)

Чтобы наняли людей которые будут заниматься работой с клиентами и с браком и с дефектами и т.д. (вы не поверите они стоят денег.. им надо платить зп, им надо дать рабочие места, оборудование какое-никакое)


ИКЕЯ может себе позволить урезать маржу на 1-2%, чтобы вам было комфортно, у них таких комодов, кухонь, шкафов тысячами с конвейера сходит в сутки.
Мелкая фабрика с парой десятков комодов выпуска в день-нет. Для них все вышеперечисленное это урезание маржи на десяток процентов.

В общем как заплачено-так и нахуячено.

Показать полностью

Ответ на пост «Двенадцать вопросов производителям мебели»

Вот поэтому я и не делаю мебель для Пикабушников...

10

Ответ на пост «Двенадцать вопросов производителям мебели»

Не претендую на истину в последней инстанции, но как человек работающий непосредственно с качеством (претензии покупателей) и сотрудничающий с производством, а также конструкторами, маркетологами и прочими аналитиками напрямую по этим вопросам, расскажу своё видение ситуации, как сотрудника конкретного производителя.

1)  Схемы - Этот, как и многие следующие вопросы, вполне актуален для малых производств, где мелкосерийное производство и упрощенные бюрократические цепочки. Мы производим мебель больше 20 лет. Изначально мы занимались только офисной мебелью и работа всего рынка РФ была построена на дилерских сетях. Мы произвели, продали дилеру, дилер довез до заказчика. Так как мебель офисная, и покупают её чаще организации, чем физ.лица, то и схемы хоть и подробные, но без лишних красочных описаний, с расчетом, что сборка производится профессиональными сборщиками. Потом в игру начали вступать интернет-магазины, потом появились маркетплейсы, но оказалось, что для МП подходит лишь небольшая часть ассортимента, а у нас уже 10000 инструкций на каждое изделие лежит готовые, потому что печатаются они в типографии, а не на принтерах (так дешевле, производство ведь крупное).

Затем часть изделий перерабатывается или разрабатываются эксклюзивно для маркетплейсов (чтобы попасть в вилку по цене/доступности) - здесь может быть введены новые схемы подробно расписанные), а еще маркетплейсы плохо умеют считать, поэтому многосоставные изделия пришлось перерабатывать на формат "одно изделие - одна коробка". Это удобно для логистики, но несет риски на целостности конечного продукта. До 22-го года активно торговали в Европе и в некоторых странах Африки и ближнего востока - пожалуйте отдельную модификацию с учетом европейских требований и схемы сборки без кириллицы, а только с циферками и жестами. Затраты на это колоссальные, учитывая широкий ассортимент продукции. Далее - ни одно производство мебели в РФ не имеет полного цикла производства, часть комплектующих все равно закупаются у профильных предприятий. После 22-го года проблемы с фурнитурой и некоторыми полуфабрикатами встали крайне остро, поставки нерегулярные и комплектуха регулярно меняется (сегодня возят такие ножки, завтра таких нет, возят уже другие), приходится иногда пересматривать конструкцию. Замена схем после каждого чиха - процесс нереальный.

Еще один аспект – конкретно у нас, в связи с основной заточкой под офисы, большая часть линеек имеет модульную конструкцию с вариантами соединения и комбинации отдельных частей друг с другом.

2) Почему не выложить на Рутуб - при большом ассортименте это просто невозможно, да так чтобы еще качественно изобразить весь процесс, понятнее, чем на бумажной схеме. Опять же, при работе с дилерскими сетями, мы не должны отнимать у них хлеб.

3) Поверьте, изделие быстрее развалится, чем формальдегид сможет хоть как-то повлиять на ваше здоровье. Декоративная кромка не защищает изделие от влаги, она защищает его только от механического воздействия. Воздействие влаги на изделия ЛДСП не допускается в принципе правилами эксплуатации, как и не стоит располагать изделия из ЛДСП возле нагревательных приборов или под открытым солнцем.

4) Я как мебельщик выберу архаичные роликовые (но качественные), чем дешевые шариковые. Шариковые капризные как при сборке, так и при эксплуатации, момент здесь другой, что то, что закупается сегодня (не важно, шарик или ролик) это в основном лютый дешман из фольги, а хорошие шариковые стоят ооочень дорого.

5) Не проще – фрезерованный паз это отдельная операция на отдельном станке – увеличение трудозатрат и времени (помните, что это крупное производство, где в итоге это выльется в копеечку и в увеличение времени ощутимо). Гвозди фактически бесплатные, но если собираете такую мебель, лучше крепите саморезами. К слову, наша компания не использует гвозди ни для крепления задних стенок, ни для крепления донышек ни в одной из линеек мебели.

6) Кто Вам будет делать опцию на комплектное серийное изделие? Петли с доводчиком не используются на мебели эконом-сегмента, и даже в стандарте. Я не вижу никаких преимуществ для петель с доводчиками, гораздо быстрее закрыть дверь рукой, чтобы она не сопротивлялась. А вот силиконовые демпферы, чтобы двери не хлопали – мало кто вкладывает, а надо бы.

7) Поверьте – не остаются. У нас такие все обрезки пускаются на короба для перевозки  стеклоизделий. При проектировке технологии производства, стандартный лист ЛДСП раскраивается с максимальным выхлопом и минимумом отходов. Другие негативные факторы – увеличение веса и габаритов упаковок, что приводит и к затратам на хранение и перемещение продукции (каждый кубометр склада, это затраты, меньше изделий на паллете – больше операций по перемещению,а каждая операция, это тоже деньги, с перевозкой – тоже деньги).

8) В одном изделии может быть 20 разных элементов фурнитуры. Каждого с запасом – огромный перерасход (у нас массовое производство!!!)

9) Никакой экономии, шканты тупо поступают разные от партии к партии, потому что дерево – живой материал, на который влияет влажность исходного сырья и условия хранения – полмиллиметра достаточно чтобы он либо туго заходил, либо залетал со свистом. Учитывая, что шкант это соединение, которое не предусмотрен для противодействию отрыва деталей - замечание несущественное.

10) А еще в каждой квартире есть такая вещь, как высокий деревянный плинтус, низкий пластиковый, советский плинтус треугольной формы. Какого размера делать вырез? Вырез очевидно должен быть криволинейным, а криволинейный распил тоже добавляет операцию и стоимость.

11) Выход есть – пылесосить вручную каждую деталь перед упаковкой. Если на детали куча отверстий с каждой стороны, то это может превратиться в один из кругов ада по Данте. Чтобы не было полного трындеца, при упаковке детали как правило стряхивают торцевыми частями, к сожалению не всегда возможно до идеала довести.

12) Мы тщательно отрабатываем претензии, и в большей части случаев меняем детали за свой счет, даже если это транспортный брак, но есть несколько факторов, для понимания:

Инфраструктура МП плохо заточена под хрупкий товар, мы на своей продукции проверяли – даже пенопласт, укрепленный ДВП по бортам или вспененный полиэтилен по кругу, не спасают. Если бы вы видели как издеваются над товаром, вопросов бы у вас не возникло. Далее у МП условия для продавцов и так скотские, там цены роняют еще круче чем роняют мебель грузчики. Далее, открою Вам страшную тайну, но если вы автолюбитель, думаю поймете – каждая отдельная деталь изделия в производстве будет стоить дороже, чем в комплекте этого изделия. Под неё надо спецом настроить станок (ради одной штуки), потом отдельно упаковать, а потом еще оплатить её пересылку ТК. В итоге «сраная деталька» или «сраный винтик» превращается в золотой. И да – товар надо проверять на наличие повреждений, до момента его получения, это ваше законное право, хотя бы беглая проверка отметет 90% подобных претензий. Из своего опыта – когда клиенты присылают претензии, бывает, что упаковка нашего товара похожа на мочалку, как будто её вытащили из под КАМАЗа, потом провезли по коровнику, оно развалилось, его перемотали непонятным скотчем как попало, и клиент на голубом глазу в таком виде её неглядя принимает, хотя очевидно, что даже бюджетное изделие даже близко так не должно выглядеть. Хотя бы в таких случаях нужно проверять товар, чтобы сберечь себе нервы, мы не можем влиять на эту структуру, к сожалению.

Пару слов про ИКЕА: в нынешних условиях, ИКЕА не смогла бы охватить такую аудиторию и территорию из-за своего формата торговли. Собственно этот формат и позволял избежать многих проблем, описанных Вами, хотя бывают забавные примеры. Вот например икеевские шкафы - у них пилятся одинаковые боковины по типоразмерам для целого ряда шкафов, они изрешечены отверстиями под все случаи жизни, петли, полки и штанги. Все вздыхают "ОООО! А вот Икея...", но такой же человек удивляется, почему в его стеллажике, который является основой для сборки различных комбинаций (двери, топы), имеет "лишние отверстия" и под них, о боже, да простят меня шведские боги, не предусмотрены заглушки? А Икея хрен клала - держи дырявый шкаф и кушай фрикадельки и хвали Икею!

Сложите все эти факторы и вы увидите, что мебель это сложно и специфично. для обывателя это "сраный винтик", а в масштабах массового производства это перетрубация кучи процессов и увеличение затрат. В условиях жесточайшей конкуренции и не самой лучше покупательной способности, в эконом-сегменте (а на МП в основном такой), цена конечного изделия может выбить тебя как конкурентоспособного игрока. Для премиум-сегмента, это не так актуально - чем выше цена и больше маржа, тем больше целесообразность и шире возможности для улучшения качества всех компонентов.

Показать полностью
0

Ответ на пост «Двенадцать вопросов производителям мебели»

Это правда жуть. Собирала 2 небольших шкафчика 8 часов!!!!! При том, что мебель собираю не первый раз. Вспомнила советские сборки. Насколько всё было просто. Здесь столько ненужных телодвижений, деталей. Сейчас привезли стол кухонный. Страшно начинать.🫣🫣🫣🫣🫣

Ответ на пост «Двенадцать вопросов производителям мебели»

Я видел тут много разных споров на эту тему,
ты тс купил тумбу за 5000р. Тумба состоит из
материалов, работы, аренды, упаковки и доставки. Вот и посчитайте, куча долбоев насколько это дорого. Половина из вас сидят на шее Государства или монагеры, но свой процент от этих 5000р. вы тоже хотите))))
В этой тумбе уже 300р. ушли в депутатам.
Рублей 500 ушло самой незаменимой части производства, долбоебам с правами)))
Рублей 200-300, откинули на аренду.
2500-3000 материалы. Работа 400-500. И мы успешно выходим в минус, так как там налоги и прочая херь))) И довайте небудем говорить про качество. Качество там нормальное. Просто кто-то ЖАДНЫЙ КРИВОРУКИЙ ДОЛБОЁБ)))) Я кончил.

81

Ответ на пост «Двенадцать вопросов производителям мебели»

(Написал комментарий к посту, но потом понял, что он просто утонул в почти тысяче остальных комментариев (к тому же и исходный пост я увидел поздновато), так что решил продублировать отдельным постом-ответом. С уточнениями и поправками - просто для полноты понимания картины.)

Исходный пост - по ссылке рядом с заголовком.

Для ЛЛ: автор возмущён низким качеством приобретённой на какой-то из интернет-площадок мебели (конкретно - комода). И в принципе почти все его претензии к качеству изделия вполне обоснованы. Дальше - мои соображения.

Автор исходного поста не очень понимает, как работает серийное производство для всяких озонов и ягодок.

Контора, в которой я когда-то работал пошла в эту тему уже после моего ухода, но общаюсь с ними до сих пор, так что знаю почти изнутри, как они на ВБ заходили.

Делюсь.

На площадке выбирается любое самое простое изделие из топа продаж. Как правило, это максимально простые и недорогие изделия типа тумбочек, комодов, простых столов или навесных полочек. Внешне полностью копируется, но, к примеру, в другом цвете.

Рассчитывается себестоимость исходя из того, что будет изготавливаться партиями по... ну, к примеру, по полторы тысячи штук за раз (ладно, бывает и по 200-300, в основном в районе 500-700, но уж гулять - так гулять). Сначала считается "по-человечески", с нормальными направляшками, полноценным дном корпуса, кромкой ПВХ везде, где можно, и вот этим вот всем (на примере того самого комода, про который писалось в исходном посте). По результатам расчётов получаем, что этот комод мы можем выставить в худшем случае по цене на 200-500 рублей ВЫШЕ имеющихся СРЕДНИХ предложений. Ну или по средним. В лучшем случае - чуть-чуть ниже, на те же 200-500 рублей. Средних. (Есть факторы, влияющие на цену, например региональные и прочие.)

И это не есть хорошо.

И вот тут начинаются танцы с бубном.

А давайте заменим шариковые направляющие на ролики? Сэкономим на всей партии порядка 360-480 тысяч! (4 направляшки Х 60-80 рублей разницы Х 1500 комплектов).
Упс, и мы уже имеем а) экономию в деньгах, б) плюсом к этому экономию на транспорте (вес не гуглил, но роликовые от шариковых отличаются по весу раза в три-четыре и по объёму раза в пролтора-два). Минус керновка или сверловка боковин ящика (роликовые этого не требуют), то есть несколько смен работы не самого тупого работника.

Ну и да, а почему бы не поменять нижнюю (под ящиками) полку на две узких царги?
На примере того же комода замена нижней полки двумя узкими царгами - это, на вскидку, экономия порядка 65-70 листов ЛДСП на полутора тысячах изделий (ориентировочная разница в размерах 300 Х 800мм Х 1500шт = 360кв.м. материала, около 70 листов в зависимости от формата листа и качества карт раскроя).
Плюс их транспортировка и распил, рабочие смены пиловщика, циклы заточки пильных дисков и покупки новых, амортизация самого станка и, например, плюсом износ системы рекуперации для него, всё вот это вот.

Ну и давайте немножко на упаковке сэкономим, не в двуслойный гофрокартон, заказанный и нарезанный по лекалам, а двух условных узбеков студентов (за 1500 рублей за смену) и просто листовой однослойный картон и стрип-лента. Сами всё сделают приемлемо плюс-минус.

Окей! С учётом всего сэкономленного мы вышли на нижнюю цифру среди текущих конкурентов (а может, и на 50-200 рублей ниже), а разницы во внешнем виде и по общему ощущению у обычного заказчика - практически нет.

Погнали!

А потом приходит следующий такой же желающий прислониться к таким объёмам продаж.

И такой: ну вот тут кромку не видно, экономия же?

Замечу, экономия на кромке на указанных (я всё про тот же комод) деталях при той же партийности (1500 штук) - это 13-15 километров кромки и минимум 2-3 смены работы кромщика (скорее, сильно больше), а так же износ станка, фрез и циклей в станке.

Ну, и направляющие давайте купим не у местных поставщиков, а в Китае, причём поищем самую низкую цену, нам же аж 6 тысяч комплектов надо, не хрен с горы!

Ну и кромку ПВХ на фасадах и крышке с толщины 2 (или там уже 1?) миллиметра поменяем на 0,4мм., а на корпусе и ящиках - а давайте вообще меламин, а не ПВХ, его китайцы за копейки продают, а нам её сюда километров 100 надо на только условно видимые торцы (ящики, внутряка корпуса видимая).

В итоге получаем цену чуть ниже предыдущих низов, и при этом разница при взгляде на изделие не так уж и заметна, а на фотках на площадке незаметна совсем. Профит!

А потом приходит следующий и следующий производитель, и повторяет всё примерно так же. И решает, что спилить три тысячи углов под плинтус - это три-четыре дня работы сотрудника, который получает 3500р. за смену, и одна-две лишних заточки пилльного диска, которая стоит 4000р. за раз. Да, в масштабе партии в полторы тысячи изделий вроде бы и не особо, но всё ж экономия. ХДФ на ДВП поменять можно, паз с крепежами на гвозди, регулируемые (хоть бы и самые простые) ножки на простые пластиковые подпятники... Да дофига вариантов, и все эти мелочи практически незаметны покупателю, но вот глядишь у них появляется возможность упасть ещё на 50-100 рублей от текущего низа. И пошли продажи, потому что если не видно разницы - зачем платить больше?

Как-то так это по факту работает.

ВЫВОД.

Покупая на площадках изделия от производителей (и, кстати, перекупов из, например, Китая) с массовыми изделиями будьте внимательны к мелочам, а не к ценам.

Там очень жёсткая конкуренция и демпинг. Причём и то и другое происходит как правило за счёт снижения качества предлагаемой продукции при внешней видимости одинаковости изделий.

Показать полностью
21

Ответ на пост «Двенадцать вопросов производителям мебели»

Общий ответ на все ваши вопросы - на это нет ресурсов. Мебельное производство для своей работы требует достаточно недешёвые станки, за которыми работают недешёвые работники и всё это должно работать без сбоёв, потоково, при достаточно низкой маржинальности (в серийной мебели). Экономят на всём, чем можно. Серийная мебель бывает настолько дешёвая, что имея доступ к мебельному производству, аналогичная по функционалу мебель мне выйдет дороже, чем купить серийку. И это по себестоимости только материалов и фурнитуры, не считая подготовку документации, упаковку, логистику и прочие расходы вроде аренды цеха / склада, электроэнергии, налогов.
Подробнее по каждому пункту:
1. Инструкцию по сборке мебели умеет делать намного меньше людей, чем тех, кто может спроектировать мебель. "Нормальную" инструкцию - тем более. Такие специалисты - "дорогие".
Её научатся делать, когда это будет целесообразно. То есть когда за человека, делающего такие инструкции, производство будет готово платить деньги. Инструкция чаще всего на один лист, потому что так меньше операций при комплектации товара.
Сравните:
- распечатать пачку одностраничных листков
- класть по листику при упаковке
или
- распечатать пачку многостраничных документов
- сформировать из них комплекты
- скрепить / сшить книжечки
- класть по книжечке при упаковке

Добавляется, казалось бы, всего две операции, но теперь это требует чуть ли не отдельного работника, пусть и неквалифицированного. А так можно обойтись силами упаковщика. Да, конечно можно и оптимизировать расходы - печатать с разбиванием по копиям, и обусловиться, что в упаковку нужно класть не один а, скажем, 4 листа, но это всё равно требует какого-то дополнительного внимания от работников.

2. Для этого нужны дополнительные людские ресурсы. Так же, как и с бумажной инструкцией: если это нецелесообразно тратить деньги на дорогих специалистов, которые будут собирать, снимать, записывать аудио-пояснения к видео, монтировать и потом вести канал, то и не не будет никаких видео.

3. Далеко не все мебельщики знают (или не придают значения) эмиссии формальдегидов из лдсп. Нередки случаи, когда кромкой закрывается лишь то, что видно. То есть исключительно из эстетических соображений. Правильно, конечно же, закрывать все открытые участки ЛДСП кромкой.
Но, поскольку мы сейчас рассматриваем серийную мебель, в дело снова вступает экономическая целесообразность. Кромкооблицовочный станок обычно закатывает одну сторону детали за проход. Если нужно закатать в кромку все четыре стороны детали, то для этого деталь нужно трижды вернуть назад и прогнать через станок. Убираем одну кромку с одной стороны у детали - мы сразу же экономим 25% времени работы станка и тех двух работяг, которые за этим станком работают. Кромка может быть стоит и копейки, но есть ещё работа по её нанесению. И именно эта работа стоит дорого. Если закатывать в кромку всё, то объём выпуска готовых деталей на этом станке сократится минимум вдвое. И потребуется либо покупать ещё один станок (а это +затраты на станок +занимаемая площадь +два сотрудника +электричество/обслуживание), либо сокращать выпуск продукции в целом, что напрямую влияет на прибыль и рентабельность производства.
Плюс ко всему, если использовать разную кромку: "нормальную" пвх кромку на лицевых деталях, а дешёвую меламиновую на невидимых - это добавляет ещё один этап производства, поскольку кромкооблицовочный станок далеко не всегда так просто берёт и переключается на использование другой кромки. Его нужно настраивать и калибровать под другой тип ленты. То есть сначала кромим в пвх и где-то складываем, держим, детали. А потом меняем в станке кромку на меламинку, добиваем открытые торцы и только тогда деталь будет готова.
Если подытожить, кромление совсем не копеечная история. Даже в мебели на заказ детали не кромят по всем четырём сторонам.

4. По поводу роликовых направляющих ничего конкретного сказать не могу, т.к. давно никуда их не ставил. Они, очевидно, дешевле. И как ни странно - надёжнее, чем дешёвые шариковые. Скорее всего их ставят для максимального удешевления.

5. На гвоздях сильно не сэкономишь - они копеечные. Тут снова речь про дополнительную операцию в производственном процессе. Пазование деталей сильно увеличивает процент брака продукции. Во-первых для пазов нужен инструмент: пазы делаются либо пилой (после распила плиты) либо фрезой на присадочном ЧПУ.
В первом случае деталь под пазование нужно отложить отдельно, а не отдавать дальше на облицовку кромкой. Потом, когда плиты напилены, опустить пильный диск на станке и прогнать через него детали. И только тогда деталь идёт дальше по производственной цепи. В такой схеме постоянно происходят ситуации, когда деталь забыли отложить под пазование. Или наоборот - деталь забыли забрать после пазования и где-то потеряли в процессе. В общем это сильно нарушает поточность производства.
Во втором случае деталь могут положить не той стороной, тогда паз будет с неправильной стороны. И эту деталь придётся переизготовить, а если это было несколько одинаковых деталей, которые забраковались - переизготовить их все, продукция всё это время не может комплектоваться, паковаться и отгружаться - остальные детали просто лежат на палетах и занимают место.
Ну и да, повышения риска брака - это ещё и дополнительное время на обработку детали, а соответственно замедление темпов выпуска продукции.
То, что это будет проще конечному потребителю, производителя дешёвой мебели особо не беспокоит. Пазы без хороших средств автоматизации (что дорого) - себе дороже для производства.
И ещё фреза, для чпу - это ещё одна статья расходов и вообще далеко не всегда есть чпу на производстве.

6. Когда за это будут готовы платить массовые потребители в массовом сегменте мебели. Делать другую фурнитуру, как опцию - "не", по нескольким причинам. Во-первых ты создаёшь дополнительный товар, объёмы выпуска которого нужно просчитывать. Допустим, я укомплектую 70 шкафов петлями без доводчика и 30 шкафов петлями с доводчиком. Люди видят, что без каких-то непонятных доводчиков дешевле - и скупают их все. С доводчиками купили только один шкаф, и 29 остаётся лежать на складе невостребованными. А ведь можно было просто укомплектовать все шкафы петлями без доводчиков и продавать спокойно, не захламляя склад. Пример очень абстрактный, но я пытаюсь показать, что излишнее дробление товаров - не очень хорошо. Тут требуется работа хорошего экономиста и маркетолога для анализа потребностей рынка и рентабельности тех или иных решений. Это дорого, а дорого - это не про серийку.
Во-вторых, на складе у вас безымянные коробки с петлями. При комплектации только одним типом фурнитуры риска ошибиться практически нет.
Если мы добавляем другой тип петель, при комплектации может возникнуть пересортица, когда положили не те петли к товару. А нужно укомплектовать чашу петли + крестообразное основание. Это же думать надо - а какие петли сюда положить?
И у потребителей могут возникнуть недопонимания из разряда "а вот соседка купила ваш шкаф и он был с доводчиками, а я купила такой же, и мне доводчики не положили, по этому одна звезда". Хотя вторая просто заказала другой комплект.

7. Отходы в серийке минимальные. Вся мебель формируется по такому принципу, чтобы плиты ЛДСП кроились с максимальным коэффициентом использованного материала. Объёмы выпуска продукции в серийке таковы, что любые отходы - это большие затраты либо на утилизацию, либо на хранение. При том, что это уже и так материал, на который потрачены деньги при закупке и хотелось бы его продать, а не утилизировать за свой счёт.
И ещё это усложняет процесс упаковки. Упаковка так-то тоже рассчитывается и разрабатывается, и если добавлять уголки, то и упаковку нужно делать с учётом того, что они там будут. А потом эти уголки именно нужного размера искать по обрезкам.
Кроме того, для подобных упаковок есть готовые пластиковые или пенопластовые уголки, но чтобы их стали использовать, они должны быть экономически оправданы. Если случится возврат одной тумбы за 6000 р. из тысячи, то потери составят, условно, эти самые 6000. А если всю тысячу тумб комплектовать уголками на 100р., то дополнительные расходы составят 100 000 р. Само собой, эти цифры - условные. Но я к тому, что иногда дешевле для производства допускать повреждение продукции, чем пытаться с этим бороться.

8. Аналогично предыдущему пункту - если потери от брака фурнитуры будут выше расходов на сверхкомплект, то будут добавлять лишние элементы. В индивидуальной мебели (под ключ, с установкой), фурнитуру всегда комплектуют "с запасом", поскольку простой монтажника и выезд курьера с фурнитурой на адрес обойдётся определённо дороже. Но не в серийной мебели.

9. Шканты приобретаются у производителя, а не производятся самостоятельно. Никто их намеренно не делает меньше. Просто есть калиброванные, дорогие шканты, со строгими требованию по диаметру, а есть некалиброванные, с большими расхождениями по диаметру и очень дешёвые. Вы покупаете дешёвую серийную мебель - вам кладут дешёвые шканты. Нормальный шкант должен плотно садиться в отверстие без забивания, и не болтаться. Если нужно забивать - это тоже неправильно.

10. Аналогично п.5 про пазование. Отпилить уголок - это такая же дополнительная операция, как и паз. Его так же могут забыть сделать на пиле. А ещё, вы же захотите, чтобы он был закрыт кромкой, а это диагональный срез детали - нельзя просто взять и в станок засунуть, нужно ещё гильотины для кромки отключить, а потом вручную обработать свесы кромки.

11. Плохая аспирация (вытяжка) на станках. А ещё после сверления отверстий может оставаться пыль внутри, которая радостно просыпается в коробку / на детали. По-хорошему каждую деталь нужно перед упаковкой тщательно продувать, протирать и заносить в отдельное от основного производства помещение, изолированное от пыли. Но куда проще (и, соответственно, дешевле) просто сложить детали и отправить клиенту. В целом, на мебельном производстве опилки зачастую повсюду. Положил деталь на "чистый" стол - деталь уже в опилках.

12. Скорее всего для этого не выделили менеджеров. Или недостаточно их мотивируют обрабатывать претензии и жалобы покупателей. Продажи идут, прибыль есть - хорошо. За репутацию особо никто не парится, поскольку в озоне производители условно обезличены.

Ну и главный вопрос

Неужели так сложно держать планку минимального качества?

ИКЕЯ достигла максимальной автоматизации и универсализации процессов при просто гигантских, глобальных объёмах. За счёт чего и работает. По сравнению с ИКЕЕЙ, местные производители мебели - это как пакистанский автопром, где куча ручного труда. Сохранить такую же конкурентную цену, удерживая "планку минимального качества" не так уж и просто.

Показать полностью
9

Ответ pahox в «Двенадцать вопросов производителям мебели»

В целом по ценникам все верно, особенно в рознице или мелкий опт. С мебелью был связан в части того, что нужен был большой шкаф. Планировка предусматривала встроенный шкаф длиной 6 метров (вот такая ебанутая). 2014 год. Обратился в несколько контор, на тот момент ценник загадывали 100-180 в зависимости от материалов и фурнитуры.

Я уже не бедный студент, но квартира в ипотеку в областном центре после города-спутника. В общем денег нет, но шкаф хочется. Пока думал что хочу по внутреннему наполнению расчертил все это в К3-мебель (а тогда она была условно без платная на 30 дней), позвонил в теже конторы и узнал, что раскрой с присадкой и кромкой обойдется в 30 тысяч, фурнитура еще в 15 (направляющие для дверей самые простые - накладные для листа ЛДСП. Что то лучше выходили уже в 30-35). В целом пара недель ожидания, еще неделя сборки и шкаф стоит. Обошлось все в 45-48 со всей мелочевкой. Для первого раза получилось почти норм (двери нужно планировать). Ошибки понял. В целом доволен более чем. Через 10 лет продавал квартиру - шкаф стоит. Опыт бесценен

17

Ответ pahox в «Двенадцать вопросов производителям мебели»

Ну вот Икея делала, Икея делала, я как монтажник мебели могу сказать что у Икеи была охеренная мебель, удобная и классная. но чет нихера не дешевая как все тут описывают. Монтажирую мебель как индивидуалку, так и фабричку. и если шкаф качественный, то фабричный шкаф в некоторых моментах дороже нежели индивидуалка. Если шкаф среднебюджетный и фабричка клепает его тысячами, он дешевле. НО звонят заказчики которым ставил шкаф, просят увеличить глубину шкафа засчет замены боковинки, а все потому что в стандартный шкаф купе , ты никогда спокойно не повесишь зимнюю куртку, любого специалиста который работает на улице. Ибо она очень большая. И постоянно сталкиваясь с такими ситуациями понимаешь, что фабричка не просто так делает шкафы глубиной 60 см. а потому что так выгодно и оптимизировано. Помимо того, индивидуалка была есть и будет всегда дороже, ни одна фабричка не сделает кухню размерами 2655х2890 будут размеры кратные 50мм или 100мм. То есть 2600х2800 и соответственно будут щели. Но ведь хочется дешево и без щелей, и начинается процесс жабогадюкинга. Купим больше ламината, сэкономив на фурнитуре. )))

Можно провести аналогию с автомобилями, почему то обычный мерседес с завода идет по одной цене, а в обвесе брабус или как то еще технически доработанный стоит уже других денег.

Если вы платите за стандарт, то стандарт и приобретаете, если вам нужны опции, то значит обращаетесь к компаниям кто дает опции. А опции соответственно увеличивают стоимость.

6

Ответ на пост «Двенадцать вопросов производителям мебели»

Когда-то, когда трава была зеленее и деревья выше и солнце ярче, работал я конструктором на типичном производстве мебели. Фирма та почила уже, ли и делала офисную и торговую мебель.

Все описанное ниже ничего с реальностью теперь не имеет.

Итак основные моменты. У конструктора поток заданий(400 в год) время строго лимитировано, за косяки штрафуют.

  1. Времени на ваши красивые инструкции нн заложено. Я 10 лет делаю мебель тут и так понятно. Да и монтажникам платят 10-15 процентов от заказа пусть они и еб-утся. И чем меньше нарисуешь тем проще спихнуть косяк.

  2. Это время. Мы тут бабло зарабатываем, мебель делам, а не видосикитклепаем для зумеров, которые и отвертку в руках не держали.

  3. Знаем, но не все знают. Да и в цеху оптимизируют. Ну и кромка денег стоит.

  4. купил за рубль продал за три , на эти два процента и живу. Прибыль должна быть х 10. Если всем ставить Блюм икорку и не покушаешь да и не продашь.

  5. См а 4 и 1. Долго дорого и кормить не надо. Гвозди дешевле.

  6. См пп 4 и 1

  7. Не остаётся. Обычно в производстве ничего лишнего. И см п4.

  8. Обычно наценка + 30% а то и больше к стоимости фурнитуры от той цены за которую её купили. А покупают часто там же где и вы. См п4.

  9. См п4.

  10. Ну можно сослаться на п4. Но это обычно косяк. Либо специально, типа не вернут и сами пилят по месту. Не видно же.

  11. Протирщицу уволили. См п4.

  12. См п4. Жалуются единицы. А деньги капают с сотен.

Как правило это конторки и которые не оч большие и не парятся про серийку. А икея разрабатывала один шкаф не за 0,5 часа ( реальное время на разработку офис шкафа у конструктора) ну и отрабатывала сборку.

Да и вообще писать с тел не удобно. Надеюсь ответил. удачи. Делайте с этим что хотите, но врятли исправите.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества