103

Ответ KventinToropila в «Пришло письмо с долгом банку в 63 млн.р»

Автор предыдущего поста выдал нейрописанину за действительность.

Второе. Главное — не ждать, пока банк сам пойдёт взыскивать. Нужно самим идти в суд с иском о признании договора поручительства недействительным (или незаключённым, если подпись не его)

Именно незаключённым, никаких "или". Ведь автор утверждает, что подпись не его отца.

Третье. По подсудности. Если вы оспариваете договор поручительства как физлицо, иск можно подавать по месту жительства отца. Это спор с участием гражданина. Не нужно ехать в «южную республику». Если банк потом сам подаст на взыскание, вы вправе заявить ходатайство о передаче дела по месту жительства инвалида как потребителя финансовой услуги. Судебная практика это допускает.

Иск подаётся по месту жительства ОТВЕТЧИКА ст.28 ГПК РФ, или по адресу организации. Судебная практика по распространению потребительской подсудности на поручителей по коммерческим кредитам противоречива, а нейронка подаёт это как бесспорный факт. К тому же условиями договора подсудность может быть выбрана исключительно по месту нахождения банка или его филиала. В данном споре крайне сложно притянуть поручителя в качестве потребителя. Т.к. кредит изначально брало юр. лицо.

Четвёртое. Срочно подайте:
– заявление в полицию о фальсификации подписи и незаконном использовании персональных данных;
– письменное требование банку предоставить оригинал договора поручительства;
– заявление о запрете уступки прав требования до окончания спора (чтобы долг не продали коллекторам).

Банк НЕ ОБЯЗАН предоставлять оригинал договора поручительства, и даже копию его не обязан предоставлять.

Бесполезно подавать заявление на такой запрет, если в договоре прописано иное. Банк не обязан выполнять это требование. Только суд может принудительно наложить запрет на переуступку прав требования в рамках ходатайства об обесп. мерах по п.2 ст.140 ГПК.

Пятое. Про «как взяли поручителем инвалида на 63 млн». Банк обязан проверять платёжеспособность поручителя. Если они этого не делали — это их проблема. Суд будет смотреть, проявлял ли поручитель волю на заключение договора. Если человек физически не присутствовал — это ключевой момент.

Нет такой обязанности. Банк может провести проверку по своему внутреннему регламенту, но отсутствие или низкое качество такой проверки не может быть поводом для отказа по требованиям банка в суде.

Если подпись не его — экспертиза это покажет. Свидетели в таких делах вторичны. Эксперт важнее.

И снова нейронка выдаёт желаемое за действительно. Заведомо вводя читателей и автора основного поста в заблуждение.

Экспертиза может дать вероятностный(предположительный) а не категоричный вывод. А может и вовсе написать: "установить не представляется возможным", особенно если подпись короткая или умело скопирована. А вот свидетели банка при таком результате экспертизы будут весьма весомым доказательством.

Седьмое. Пока нет решения суда, единственное жильё никто не заберёт. Даже если гипотетически долг подтвердился бы, на единственное жильё взыскание не обращается.

Тут тоже не всё однозначно. Если квартира в ипотеке, то она не является единственным жильём. А так же судом по ходатайству банка на жилплощадь могут быть наложены обеспечительные меры. Это не лишит права владения, но и каких-либо действий с жильём делать будет нельзя.

Может и я где-то не прав, и найдутся более знающие люди. Но факт того, что нейрописака очень сильно обнадёжил автора первого поста своими глупостями, отрицать нельзя.

Показать полностью
4

Ответ на пост «Пришло письмо с долгом банку в 63 млн.р»

Если на вас повесили долг в такую сумму на основании договора, которого вы не заключали, то это явная уголовка. Не понимаю, зачем переводить дело в гражданско-правовое русло.

При гражданском разбирательстве доказывать будете Вы. А при уголовке - уже органы следствия и прокурор.

6850

Ответ на пост «Пришло письмо с долгом банку в 63 млн.р»

Ситуация очень серьёзная, но паниковать не надо. Это не «долг 63 млн», это спор о подлинности поручительства. И такие истории в судах разваливаются, если действовать грамотно.

По порядку.
Первое. Это почти наверняка мошенничество или фальсификация. Либо подпись подделана, либо использованы персональные данные. То, что прокуратура «не нашла состава», ничего не значит — они часто отписываются до решения суда. Здесь ключевой инструмент — не прокуратура, а гражданский суд и почерковедческая экспертиза.

Второе. Главное — не ждать, пока банк сам пойдёт взыскивать. Нужно самим идти в суд с иском о признании договора поручительства недействительным (или незаключённым, если подпись не его). И одновременно заявлять ходатайство о назначении судебной почерковедческой экспертизы.
Если подпись не его — экспертиза это покажет. Свидетели в таких делах вторичны. Эксперт важнее.

Третье. По подсудности. Если вы оспариваете договор поручительства как физлицо, иск можно подавать по месту жительства отца. Это спор с участием гражданина. Не нужно ехать в «южную республику». Если банк потом сам подаст на взыскание, вы вправе заявить ходатайство о передаче дела по месту жительства инвалида как потребителя финансовой услуги. Судебная практика это допускает.

Четвёртое. Срочно подайте:
– заявление в полицию о фальсификации подписи и незаконном использовании персональных данных;
– письменное требование банку предоставить оригинал договора поручительства;
– заявление о запрете уступки прав требования до окончания спора (чтобы долг не продали коллекторам).

Пятое. Про «как взяли поручителем инвалида на 63 млн». Банк обязан проверять платёжеспособность поручителя. Если они этого не делали — это их проблема. Суд будет смотреть, проявлял ли поручитель волю на заключение договора. Если человек физически не присутствовал — это ключевой момент.

Шестое. По деньгам на адвокатов. В таких делах главное — грамотно составить иск и заявить экспертизу. Дальше процесс идёт по процедуре. Если выиграете — судебные расходы можно взыскать с банка. Плюс, учитывая инвалидность и доход, можно просить отсрочку оплаты госпошлины или её уменьшение.

Седьмое. Пока нет решения суда, единственное жильё никто не заберёт. Даже если гипотетически долг подтвердился бы, на единственное жильё взыскание не обращается.

Самое важное сейчас — не переписка с банком и не скандалы в офисе. А официальный иск об оспаривании поручительства и требование экспертизы. В таких историях именно экспертиза ломает всё.

Если подпись действительно не его — у банка очень плохая позиция. Даже при «живых свидетелях». Суду нужны доказательства, а не сочувствие менеджеров.

Показать полностью
226

Ответ на пост «Пришло письмо с долгом банку в 63 млн.р»

А почему это всегда работает только в одну сторону? Ну вот я могу легко сделать доки, где зеленый банк идет поручителем у гражданина Омиджона в получении займа 63 миллиона. А затем, в какой нибудь южной республике подать в суд, на Омиджона и на поручителя, как соответчика. И взыскать. Как думаете, прокатит. Теория в порядке бреда.

3962

Пришло письмо с долгом банку в 63 млн.р

Жили не тужили, пришло отцу письмо в декабре что он должен банку почти 700к. К слову отец полуслепой инвалид, лет 10 не работает, кредиты не берет, счетов в банках не имеет, из доходов пенсия около 10к, а тут такой сюрприз от зеленого банка. Отправился сразу в прокуратуру, в банке на него округлили глаза и приняли запрос. Прошел новый год, в январе уже пришло письмо что долг 63 млн...... Банк ответил - а вы, сударь, поручитель у юр.лица. Спустя некоторое время писем в банк и скандалов с ними пришел ответ и ксерокопия документа. Абсолютно все данные отца (паспорт не терял никогда, но в банке раньше обслуживался), подпись весьма похожая, а главное кредит брался в банке одной южной республики, где отец не был даже. Счастливым поручителем он стал в октябре 2025 года при двух свидетелях, на дату подписания он дома был (живу с родителями и это был мой выходной), а в ноябре кредит юрлицо платить перестало и с декабря пошли письма. Не передать словами дорогая редакция в каком я шоке. Прокуратура, естественно, не нашла состава преступления. В нашем городе в зеленом банке посочувствовали и развели руками - есть свидетели и живая подпись. На вопрос - "а как на 63 ляма взяли поручителем старика инвалида без работы и капиталов" открыто сказали что никто такие вещи и не проверяет. Кинулись к адвокатам, там сразу за услуги выкатили нереальные деньги - одно письмо 5 тысяч. Я одна работаю в семье и единственное жилье на всех, как раз на отце. Понятно что надо бежать в суд подавать, впринципе материал и все письма для этого собраны. Может кто подскажет, актуально в нашем городе в суд подавать, по месту жительства отца или надо подавать в регионе, где "подписывалось" поручительство?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества