Ответ CanSee в «Про АвтоВАЗ - почему все так… (ч.1)»
Никого не защищаю - без меня справятся. Не работаю на Автовазе или рядом с ним. Просто наблюдатель, как и 99% из присутствующих. Хотел лишь ответить на некоторые тезисы пользователя @CanSee, которые лично мне показались требующими пояснения.
И да, я первый раз отвечаю постом - не бойтесь указать на ошибки в оформлении, если таковые присутствуют.
Всё что ниже - моё личное и невероятно субъективное мнение основанное на открытых источниках разных лет и уточняющие запросы в гугле.
1. Нафига было разрабатывать "Искру", да ещё и на другой платформе?
Автоваз не разрабатывал эту платформу. Платформу CMF-B LS, использующуюся в Искре, принес сюда альянс Renault-Nissan. Она используется в Renault Clio, Captur, Dacia Logan/Sandero, Arkana. Глобальным производителям уже очень давно выгодно, когда на всех их предприятиях по всему миру сборка автомобилей производится на одной-двух платформах.
О начале работ по разворачивания этой платформы на площадках в Тольятти было известно году в 20ом ещё. На момент феврваля 22го если не всё то очень многое уже было готово и даже многие сотрудники успели пройти обучение в центрах переподготовки альянса. Автоваз в этот раз просто довёл дело, в которое уже было вложено множество средств, до логического завершения, не желая терять современное производство. Думаю, это лучше чем всё сломать и выбросить. Возможно, руководство Автоваза стоит даже похвалить за дальновидность?
Не кроссовер, не минивэн, не коммерческий грузовичок - а ещё один маленький седан. Веста, вид сбоку. Чтобы что? Устроить конкуренцию сами с собой?
Руководство упомянутого выше альянса Renualt-Nissan планировало заменить ей и "Гранту" и "Весту" сразу, оставив несколько разных по стоимости комплектаций, а затем выпустить на этой же платформе новую Ниву для нашего рынка но с агрегатами от румынского Dacia Duster.
Работа по этой теме уже велась довольно продолжительное время. Информация о том, что работа по новой Ниве на базе "Дастера" уже идёт была озвучена в 20ом, а о намерениях так сделать слухи ходили, кажется, в 2017 году.
В итоге у нас бы остались лишь Искра (Logan a la russe) и Нива (Duster a la russe) исключительно на француско-румныских агрегатах. И все были бы счастливы. Наверное.
При всём этом планировалось закрыть вообще весь и без того прореженный инженерный отдел Автоваза окончательно - не нужны были французам инженеры за пределами основного центра разработки в Румынии. Вместе с тем, избавились бы и от литейного и прочих производств, с их точки зрения, балласта.
Но случился 22ой. Французы, немцы и прочие корейцы получили команду "Встали и ушли!". Случись такое на год-два позже, у нас не было бы производства автомобилей вообще.
После ухода французов, Автоваз решил не рубить все ветви разом и провести плавное замещение одних продуктов другими в течении длительного времени в виду того, что Гранта и Веста в настоящий момент всё ещё востребованы и приносят больше прибыли с каждого проданного автомобиля. К тому же до конца не было понятно - смогут ли Искру вообще оснастить всеми необходимыми деталями и агрегатами, серийно производить.
Массовое же и одномоментное переоборудование всех линий под новый автомобиль, переобучение всех сотрудников и прочие необходимые процедуры - это деньги, которых в настоящий момент нет.
трёхколёсный супер-дешёвый электрогрузовичок, которые по Китаю десятками миллионов колесят.
Вы бы такой не купили. И никто бы не купил. У нас как бы очень много климатических зон, большие расстояния и низкая плотность населения за пределами Московской области для того, чтобы такой транспорт реально был бы востребован. Плюс к тому обязательно будут вопросы к безопасности таких повозок, к надёжности батарей.
Кстати, кто будет производить АКБ для этих супер-дешёвых электрогурузовичков, м?
Маленькие дизельные грузовички из Китая и Японии можно было покупать без проблем очень долгое время. Много ли вы их видите на дорогах за пределами дальневосточного округа?
Если не разработать (хотя там и разрабатывать-то особо ничего не надо) - то хотя бы купить готовую платформу у китайцев. Его бы расхватывали как горячие пирожки.
Построить новый завод, купить штампы для кузовных деталей, новое оборудование под новые сборочные линии, под новые цеха покраски, обучить новых людей для него, найти новых поставщиков на все комплектующие: от двигателя до резины, от ЭБУ до проводки, а сверху платить лицензионные отчисления с каждого произведённого автомобиля и покупать АКБ за границей. Это точно будет дёшево для конечного покупателя?
Точно-точно дешевле, чем просто довести до конца работы по уже построенной на иностранный капитал сборочной линии?
Технически - задача проще простого. Стоимость реализации - по меркам завода копейки.
Поделитесь пожалуйста с нами расчётами расходов и прогнозом последующей прибыльности от таких шагов. Действительно, очень интересно сколько это стоит и как соотносится с доходами предприятия, находящегося в отрыве от мировых цепочек производства, под которые активно модернизировалось с 2014 года, которое находится в состоянии "если не поработало в минус - уже успех" последние 4 года.
Китайцы могут авто продавать через интернет.
Автоваз продаёт автомобили через интернет. Некоторые модели представлены на Озоне с оcени 2023 года.
Мне, как и многим, было бы интересно узнать успешность этого предприятия: каков процент продаж проходит там, приносит ли это прибыль вообще. Но громких заявлений что-то нет и нет.
Они могут только у государства субсидии тянуть да утильсбор повышать.
Государственная поддержка автопрома - это норма для вообще всех стран, имеющих на своей территории производство автомобилей. Это может быть выражено по-разному. Где-то, как у нас, утильсбором (какова его цель, знаете вообще?), а где-то запретом на воз определённых марок или моделей; точечным повышением пошлин для автомобилей из тех или иных стран, как это делают в США.
А ещё в США, помимо высоких таможенных взносов, каждый внутренний автопроизводитель субсидируется в той или иной мере через снижение налоговой нагрузки или прямыми целевыми выплатами на разные суммы, а так же через компенсацию покупателям электромобилей на сумму от 2,5 до 7,5 тысяч долларов.
GM и, кажется, Chrysler получали по 50 миллиардов ещё тех долларов в 2009м году во время кризиса как раз с целью предотвращения их банкротства.
Вообще все автогиганты получали деньги на строительство или переоборудование фабрик по производству электромобилей от Байдена плюсом к другим льготам. Получали миллиардами, не сотнями миллионов.
Сейчас у них с каждым годом растут защитные пошлины для автомобилей иностранного производства. А Китайский автопром Трамп, кажется, считает непримиримым врагом в принципе, угрожая жестокими карами соседней Мексике, например, которая хотела продавать штатам китайские электромобили собранные на своих предприятиях как мексиканские, по льготным тарифам.
Инвестиции правительства Китая в автопроизводство, особенно в сектор электромобилей, с 2009 года превысила 230 миллиардов долларов, включая субсидии на покупку ($8400+ на авто), налоговые льготы для всех автопроизводителей, дешевые кредиты и помощь в развитие инфраструктуры. Строительство зарядных станций, например, идёт за счёт государства на 100%.
С этого года КПК прекращает все субсидии, а автопроизводство вычёркивается из списка стратегических отраслей по причине "перепроизводства и ценовых войн, ведущих к огромным убыткам в отрасли". Аналитики говорят: "выживут не только лишь все, мало кто сможет это сделать".
Во многих странах, не имеющих свой собственный развитый автопром, ввозные пошлины могут достигать фантастических значений. Пара ярких примеров с разных сторон света:
- Дания: ввозной налог на автомобили от 80 до 150%
- Сингапур: пошлина на ввоз доходит до 300%
- Турция: от 100 до 220%
- Израиль: до 112%
- Вьетнам: пошлина до 150% от стоимости.
Это только пошлины. Есть ещё и другие налоги за владение, за лошадиные силы и т.п.
Вы вообще в курсе, какие финансовые издержки терпят в последние годы все мировые автопроизводители, сделавшие ставку на электрификацию? Попробуйте погуглить - охренеете. И это всё на фоне и без того идущего финансового кризиса. И всех кого могут спасают гоз.заказами и вливаниями денег.
И что же автор предлагает? Понять и простить? Пусть АвтоВАЗ и дальше ничего не делает, кроме повышения цены и утильсбора?
Не знаю, что вам предлагает автор поста, на который вы отвечали, однако со своей стороны я вам предлагаю не истерить по любому поводу и относиться ко всему с холодной головой.
Свет клином на Автовазе не сошёлся и у вас есть возможность покупать другие автомобили. Или можете не покупать их вообще, вложив деньги в недвижимость, образование.
А вообще, начните свой бизнес: раз уж вы знаете как лучше действовать Автовазу, то своё дело-то осилите без труда, станете лидером отрасли, поглотите всех конкурентов и переживёте любой международный кризис. И зарплаты у вас будут лучшими во всей отрасли, сотрудники на руках вас носить будут, а мы - завидовать и гордится "новым Илоном Маском a la russe".