15

Ответ на пост «Волкодав – одно название. Почему ни один алабай не защитит хозяина от волков в средней полосе и на севере РФ. И кавказская овчарка тоже»

Был у меня Алабай. Родословная, у иного графа короче. Ну и с дури таскали его на выставки... И вот как то занесло нас на сдвоенную выставку в дворец спорта авиационного завода. Короче жене руку прикусил молодой кавказец. Наш вырвал поводок и начал его драть. К этому присоединились все собаки. Представьте этот ад более сотни собак в истерике. Однако через минут пять вся эта свора выскочила на улицу через открытые ворота. А наш сидел копилкой в центре зала. От выставок нас отлучили пожизненно. Но от заводчиков отбоя не было.

431
Дикие животные
Животные Животные

Ответ на пост «Волкодав – одно название. Почему ни один алабай не защитит хозяина от волков в средней полосе и на севере РФ. И кавказская овчарка тоже»

Люблю такие посты. Дают пищу для размышлений. А иногда мысль идёт дальше. Захотелось проверить фразу из корневого поста «на людей волки не нападают. Кто бы какие страшилки не рассказывал, а в сёла волки приходят за животными, а не за людьми.»

И действительно. После википедии и различных форумов склонен с ТСом согласиться. Волк реально считает человека неудобной добычей. Как так получилось? Интернет говорит, что эволюция постаралась.

Ответ на пост «Волкодав – одно название. Почему ни один алабай не защитит хозяина от волков в средней полосе и на севере РФ. И кавказская овчарка тоже»

Во-первых, волк исторически жрёт копытных. Лося, косулю, оленя. Он привык на них охотиться, привык к их повадкам, движению. Короче, выработался отлаженный механизм. А человек двигается иначе, пахнет иначе, ведёт себя непредсказуемо. Для хищника всё непривычное сразу попадает в категорию риска.

А человек для волка опасен. Люди тысячелетиями их отстреливали, травили, теснили с насиженных мест. В генетической коде популяций закрепилось простое правило. Человек означает очень возможную смерть. А те особи, которые позволили себе разнообразить меню за счёт прямоходящих, просто не оставили потомства. Как и те, кто попался под руку мстительным кожаным. Облава вещь закономерная после нападения волка. Шучу. Просто самых агрессивных постреляли, остались самые осторожные.

Волк на охоте оценивает затраты и выгоду. Взрослый человек крупный, прямоходящий («ну нихера себе» — думает волк), шумный, часто не один. И ещё у него есть неприятные штуки. Бороться с которыми волк не обучен (я всю дорогу торможу себя с пацанскими фразами и баянами про цирк...). А травма или рана для волка в дикой природе часто летальна. Поэтому он выбирает максимально безопасный вариант. Нафиг этих человеков.


Но волки всё же иногда нападают.

Например когда заражаются бешенством. Больное животное теряет страх и действует хаотично. Нашёл видос для иллюстрации.

Сильная деградация среды и голод, когда добычи меньше из-за экологии, погоды или военных действий так же способствует нежелательным встречам кожаных и шерстяных. С неприятными последствиями.

Ну и привыкание к людям, когда в мусоре роется или подкормку жрёт (не всегда оставленную для него, но сигнал люди = еда уже пошёл). Раз пришёл к людям поесть. Два пришёл. Никто не стрельнул. Через какое-то время запах и поведение людей у волков перестаёт вызывать оторопь и опаску. И он начинает ассоциировать человека с лёгкодоступной пищей. Я имею в виду в первую очередь домашних животных, отходы и прочее. Человек всё ещё не является приоритетом для еды, скорее речь о конфликтах за территорию и источники еды. Но риск повышается.

Та же свалка создаёт устойчивую точку притяжения. Если в радиусе нескольких километров есть постоянный источник пищи, хищники начинают перестраивать маршруты. Молодые особи, которые ещё не имеют устойчивой территории, особенно быстро учатся, что возле людей можно добыть калории без жарких погонь с препятствиями за лосем.

Есть ещё один момент. На свалки приходят не только волки, но и бродячие собаки. Возникают гибридные стаи или временные группы. Собаки уже менее осторожны к человеку. Поведенческая модель может частично смещаться. Это не делает волка собакой, но дистанция до человека сокращается.

В Северной Америке, например, у койотов это давно изучено. В районах, где люди кормят животных или плохо управляют отходами, частота агрессивных инцидентов резко выше. С волками механизм тот же, просто вид осторожнее. Но принципы обучения одинаковые.

Ну и самая редкая ситуация — это защита логова с детёнышами при прямом контакте. Тут и объяснять ничего не нужно.

Важно понимать разницу между страхом и осторожностью. Волк не «боится» человека в привычном слове. Он избегает неоправданного риска.


Но частота нападений волков на людей со временем возрастает. В основном это связывают с увеличением популяции хищников. И с тем, что человек расширяет свою зону присутствия, невольно тесня коренные племена серых.

Раньше на них активнее охотились, но времена меняются, охотников всё меньше. Люди, которые умеют обращаться с оружием нужны в других местах. Да и опытные охотники потихоньку вымирают, становится некому учить смену. Добавим к этому затраты по времени и на снарягу...

А выплаты за волка не очень велики. В среднем по стране, в зависимости от регионов, за добычу взрослого самца платят от 10 до 30 тысяч рублей. Потому и желающих маловато.

Теперь по статистике нападений. Тут сам чёрт ногу сломит — много разных источников. Кто-то приводит разбивку по летальным случаям, кто-то общее количество... Кто-то хайпит на «Аааа! Мы все умрём!» Кто-то наоборот преуменьшает число нападений, не желая проблем на свою голову от вышестоящих инстанций. Но в тоже время ясной статистики нет.

«В период с 2018 по 2020 годы на территории РФ выявлено 712 случаев нападения волка на граждан и 93 865 случаев нападения на сельскохозяйственных животных» — это Минприроды сообщает. Сколько из этих случаев окончились смертью непонятно. Были ли это бешеные волки, непонятно. В то же время за 2020 год за прошлый год насчитывалось более 200 нападений волков на людей и более 23 тысяч. Так же без уточнений.

И в этом вся статистика. Есть новости за текущий год по регионам. За какие-то почти случайные сроки. А общей нет.

Из интересного. Российские волки настолько брутальны и мощны, что кошмарят даже соседние страны. В конце прошлого года в Финляндии начался сущий кошмар. Тамошние учёные обвинили Россию в том, что наши волки едят финских оленей. Сильно едят, причиняя невыносимые страдания финансовые убытки финскому правительству.

Правительство даже приняло закон, разрешающий охоту на волков. Что прямо говорит о том, почему популяция волчиков в мире растёт. Много где их нельзя пиф-паф.


Короче. Даже при росте численности мы не наблюдаем пропорционального роста тяжёлых нападений на людей. Что очень рядом с первоначальным тезисом о том, что волки конфликтовать с людьми не очень-то и хотят. Нападают, конечно, но редко. Волк остаётся осторожным хищником, который предпочитает копытных.

https://trailblisshub.com/how-many-humans-do-wolves-kill-a-y...
https://newdaynews.ru/society/722147.html?utm_source=chatgpt...
https://riamo.ru/news/obschestvo/rossiyanam-rasskazali-kak-c...
https://myseldon.com/ru/news/index/304436174
https://www.fontanka.ru/2025/12/22/76184401/


Бонус. Пока знакомился с материалами заодно наткнулся на бешеную лису в степях Казахстана.

Пожалуй, тег негатив всё таки нужен...

Показать полностью 1 2

Ответ bkmz161ef85 в «Волкодав – одно название. Почему ни один алабай не защитит хозяина от волков в средней полосе и на севере РФ. И кавказская овчарка тоже»

ты не охотник. а пиздабол, нет Пиздаболищее! 1 Охотники не говорят" выжлу." (хуижлу), они говорят выжловка, но это относится только к породам "русская гончая" и к 2 русская пегая гончая", изначально только ко второй-сука—выжловка. кобель—выжлец,

2." выбивание рефлексов из породы"—что это за хуита? Рефлексы формируются и вырабатываются дрессурой, без этого только инстинкты.

3. Дальше вообще пиздец—"к кинологу"( к хуёлогу), "порода в России непопулярная и держат их только для выставок"-вот так пизданул, "работать по дичи" - просто работать, ясен хер не по людям, "охот сообществе" - тебе в сообщество оленей,

4. Вот этот высер нпросто набор слов—"Уверен что бывают бракованные щенки, но это чистая статистика. Гены из породы просто так не выбьешь".

Вывод—тёплое у тебя в голове, и это не мозг.

56

Ответ на пост «Волкодав – одно название. Почему ни один алабай не защитит хозяина от волков в средней полосе и на севере РФ. И кавказская овчарка тоже»

Автор, засунь свои рассуждения откуда достал... Что-то шибко речь сумбурная и путаешь мягкое с тёплым.

1) Живу в СКФО 2) Вырос с кавказской овчаркой взятой из обычного питомника. 3)Занимаюсь охотой более 10 лет.

Основная задача КО в 90х, была охрана двора от всего что движется. Собака с этим справлялась отлично. Вообще по всем сторожевым качествам 10 из 10. Неприхотливая в еде и ночлеге. Будки не признавала. Спала исключительно под открытым небом в любой мороз. Отлично поддавалась дрессуре. Про уровень силы и выносливости могу привести сотни примеров. Вообще владея КО впечатление, что с тобой живёт небольшой медведь. Охранные качества отличные. Четкие границы свой\чужой. Хозяина будет защищать до конца от кого угодно.

Что касаемо "как пастухи отбирают кавказцев" тоже любопытная легенда))) Выбирают они так... от знакомых достался щенок кавказца вот и выбрали. Ну конечно знакомые тоже пастухи и щенок от рабочих родителей получается. На этом все, преимущества закончились.

На счёт какие волки опаснее тут как посмотреть. Да, в Сибири по крупнее а на Кавказе зверь сильный, голодный и выносливый (по горам целыми днями лазит).

А про врождённые инстинкты и выбивание рефлексов из породы у самого есть опыт: когда начинал заниматься охотой, захотелось мне легавую. Ничего не понимая в охотничьих собаках завёл себе выжлу. Потом повёл её к кинологу на натаску. Мне сказали что порода в Росссии непопулярная и держат их только для выставок. Потому шансы, что собака будет работать по дичи - минимальные. Ну и запросили оверпрайс без гарантий результата. Натасчик был послан в пешее эротическое... Я взял книги + ютуб и через год моя собака и по птице прекрасно работала и подранка приносила. И в нашем охот сообществе славится как самая рабочая.

Уверен что бывают бракованные щенки, но это чистая статистика. Гены из породы просто так не выбьешь.

Показать полностью
2027

Волкодав – одно название. Почему ни один алабай не защитит хозяина от волков в средней полосе и на севере РФ. И кавказская овчарка тоже

Алабаи и кавказские овчарки – самые популярные волкодавы у собаководов РФ. Волкодавами обе эти породы названы потому, что с давних времен использовались пастухами для защиты стада от волков.

Габариты и нрав позволяли: что алабай, что КО – собаки крупные, мощные, решительные. Они действительно отгоняли волков от стада, иногда физически устраняя их.

Но вот шло время, и пастухов с их стадами становилось все меньше. Спрос на рабочих пастушьих собак упал до минимума, однако в это же время на КО и алабаев обратили внимание как на охранных собак, поэтому популярность породы быстро взлетела. Разводить и заводить их начали даже люди далекие от собаководства – просто в качестве дворовой собаки, "чтоб воры боялись, и волки стороной обходили".

Как же сильно удивляются хозяева, когда, приехав на свою загородную виллу, вместо алабая обнаруживают лишь его ошейник. И даже порой когда сами люди находятся в доме, волки уносят со двора их "надежного охранника, лютого волкодава" в темный лес прямо у них из под носа.

Что же не так, почему мантра "он же волкодав" не работает?

"Себя от волков защитить не смог, значит и меня не защит?" – думает хозяин. Нет, не защитит. Причин несколько:

1. Нынешние домашние алабаи не те, что были прежде. Их предков пастухи учили работе в поле и воспитывали с младых когтей, жестко отбраковывая непригодных щенков. Сейчас же заводчики продают всех щенков из выводка, не проверяя их рабочие качества, а хозяева своих алабаев и КО на волков, естественно, не натаскивают. Ждать, что "собака сама сообразит и вспомнит что и как" – смысла нет.

2. Волки ходят стаей, и даже если алабай бросится на одного из них – остальные не разбегутся, а кинутся на собаку со всех сторон. У пастухов алабаи по одиночке стада не пасли, их там было по 2-4 минимум. Одна собака против стаи ничего не сделает.

3. Еще такой момент: многие сажают своих псов на цепь, а на цепи у пса волкам противостоять шанса вообще нет никакого. Он обречен как медведь на притравочной станции. Волки понимают, что цепь держит собаку на определённой дистанции и не дает ей свободы действий. С цепным псом им справиться еще легче.

4. Вспомним также, что волк пользуется зубами, как мы, люди, вилкой и ложкой – каждый день, только ему "котлетку" еще и догнать надо, не получив от нее рогами, зубами или копытами. И волк оттачивает эти свои навыки ежедневно, со щенячества. В этом плане алабай, которого чешут за ушком и кормят из миски, ему в подметки не годится.

5. Многие не учитывают, что волкодавами КО и алабаи работали на Кавказе и в Средней Азии, где волки мелкие – около 30 кг. И у алабая весом 60 кг были все шансы справиться с ним. А если вспомнить, что по одиночке собаки не работали, так для них вообще все было просто.

А что такое волки средней полосы, Сибири, тундры, севера России? Это мощные, до метра в холке звери, вес которых может превышать 70 кг. И чем дальше на север – тем крупнее волки.

Тундровый волк.

Тундровый волк.

Полярные так и вообще могут весить под 100 кг. Так что никакого превосходства в весе даже у крупного, тоже под сотку, алабая, в поединке с ними нет. Тем более что при высоком весе алабай становится неповоротлив, с быстрым гибким волком не сравнится.

Полярный волк.

Полярный волк.

Ну и последнее: почему алабай и КО не защитит хозяина от волка.

Это просто: потому что на людей волки не нападают. Кто бы какие страшилки не рассказывал, а в сёла волки приходят за животными, а не за людьми.

Нападения волков на людей в природе крайне редки, просто единичны. При виде человека волки разбегаются. Так что по факту у человека наоборот больше шансов защитить своего алабая от волков, чем у алабая защитить от волков себя и своего хозяина.

Источник.

Показать полностью 10
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества