0

Ответ IgelWeisser в «Про гражданскую сознательность»

Про реальные российские налоги.

Мысль правильная, но к сожалению граждане - они в подавляющем большинстве умеренно необразованны. Сейчас налоговая нагрузка в России на гражданина -явно больше 70%. Потому как НДС, акцизы, налоги на имущество, эквайринг, плюс пошлины за госуслуги - они никуда не делись. И когда обычный ваня едет в магазин за сиськой пива и пожрать с сигаретами он неизбежно платит пару-тройку акцизов помимо стандартного перечня федеральных и региональных налогов.

Отдельные дурачки ухитряются угорать над западной системой налоообложения, завывая в интеллектуальном оргазме: «пасматрите - на квартире Госдепа негры платят почти половину налогов от зарплаты! Во дибилы! На их госдолгпосмотрите!».

Ваня также не понимает, что нет никаких государственных денег (ну не считая зарплаты Игорька - что о там около 16 млн/день), а есть только деньги налогоплательщика.

И не въезжает , что в Швейцарии и водитель троллейбуса и начальник отдела в банке получают почти одинаково - нет дикого социального расслоения.

А еще в России прогрессивная шкала налогообложения. И средний НДФЛ - он процентов 15. Ну и плюсом конечно нужно вешать в зарплату грабительские банковские ставки и стоимость газа и э/э. Там вполне себе скрытый налог.

Корое нет предела совершенству. Есть куда подвинуть обывателя, люди - вторая нефть и все такое.

Кстати, недавно случайно выслушал плач Ярославны от обычной семьи, поехавшей с ребенком покататься на лыжах у гостеприимных кубаноидов. Если вкратце:

7 дней с перелетом и трансфером в апартаменты - 150000

Жратвы без кафе сами готовили - 15000

Мелкие сувениры и кофе - 7000

Развлечение типа аквапарка - 6000

Скипасы - 70000

Аренда оборудования - около 50000

Инструкторы на пару дней - 20000

Короче на круг это развлечение на отечественном курорте стоило под 400К.

Как по мне горнолыжные курорты кауказа тот еще плевок со стремным сервисом и инфраструктурой, но ехать-то больше некуда да и сердцу не прикажешь. Даже можно было сэкономить. Последить внизу, купить на авито снаряжение и ездить на поезде каждый день туда и обратно. И катать до 12 дня. И левый скипасс купить. Можно и вдвое срубить ценник. Но это кому что нужно.

Даже если верить росстату (ню-ню) и средняя зарплата действительно 99К до вычета налогов, то при двух работающих родителях 150К нетто позволяют семье из трех человек разок съездить на отечественный курорт средней паршивости, а остаток посадить на еду, бензин, квартплату и минимум одежды. Но не дай бог заболеть или взять кредит. Тут все грустнее.

Так что бобрята, полтиНАЛОГИ.

Показать полностью

Ответ IgelWeisser в «Про гражданскую сознательность»

Ваша концепция противоречит главной скрепе государства "Наеби ближнего своего ибо иначе он наебет тебя и возрадуется".

Так что нихрена не выйдет.

У меня хорошая память. Середина 2000-х. Заявления что с повышением акциза на топливо будет постепенное уменьшение а затем и отмена транспортного налога. Типа так и администрировать проще и опять же как говорил герой "Золотого теленка" Никита Пряхин:"Это что же? Значитца государство людЯм навстречу пошло?".

И что? Акцизы на топливо растут по плану. А отмена транспортного налога что-то затормозилась. Не только не отменяют но и не уменьшают.

10

Ответ IgelWeisser в «Про гражданскую сознательность»

Тогда уж наоборот. Убрать НДФЛ в рост НДС. Для визуальной наглядности - писать цену "чистую" и с учётом НДС.

Суть проста: каждый хитро сделанный работничек "в черную", социалку которых оплачиваю в том числе и я, будет вынужден отдать налог тупо покупая булку хлеба. И смысла работнуть без оформления не будет от слова вовсе. Да и разница в зарплатах будет видна. Ведь они все станут "чистыми".

Ответ IgelWeisser в «Про гражданскую сознательность»

Это известная идея, в представлении её сторонников большинство граждан (в отличии от них) не задумываются о том, что государство работает на их деньги и должно работать в их интересах, а если их ткнуть носом, заставив самим считать и выплачивать свои налоги, то задумаются. На самом деле все мы прекрасно понимаем, что государство работает на наши налоги, но тут вопрос, как заставить государство работать более эффективно, и можно ли в принципе сделать его намного более эффективным.

При управлении большими группами людей нужна та или иная иерархическая структура, элементы которой работают в своих интересах, что может не соответствовать общей цели системы. И дело не в плохих чиновниках, мы в целом сами так поступаем, допустим, если работодатель поставит какой-нибудь нерациональный KPI, мешающий эффективно работать, то сотрудники скорее подстроятся под этот KPI (в ущерб делу), чем будут усложнять себе жизнь (для пользы дела), или, допустим, если работник осознает, что его должность можно сократить, если правильно организовать рабочий процесс, вряд ли он пойдёт с этой идеей к начальству. То есть, нужно, конечно, делать государство как можно более эффективным, но, вряд ли стоит ожидать, что какое-либо государство сможет работать абсолютно эффективно, или близко к этому.

Вопрос явно не в том, что граждане не знают, что государство работает на их налоги, вопрос в том, как именно реформировать государство, чтобы оно стало существенно более эффективным. При этом обычно находятся сторонники той или иной идеи, уверенные, что если всё переделать тем или иным образом, то система начнёт работать гораздо эффективнее, при этом эти идеи практического подтверждения не получали, и скорее приведут просто к катастрофе. Да и воплотить эти идеи в какой-нибудь небольшой стране её сторонники как правило не пытаются, да и в целом скорее просто уверены, что идея работает, не представляя, как именно она могла бы работать.

В общем, начинать нужно с того, как именно реорганизовать государство, а не с того, чтобы заставить людей требовать, чтобы всё было хорошо. А как именно оно должно быть реорганизовано?

Показать полностью

Ответ IgelWeisser в «Про гражданскую сознательность»

Крайне рекомендую ознакомиться с налоговым кодексом США и по каждому штату дополнительно. Вдовесок ознакомиться с наказанием за неуплату налогов и подачи декларации

2378

Ответ на пост «Про гражданскую сознательность»

Это хороший способ сделать налоговую нагрузку видимой и прозрачной. К этой же логике я бы добавил отмену НДС и акцизов, компенсировав их повышением того же НДФЛ. Многие в комментариях, кажется, не уловили суть.

Попробую объяснить, в чём глубинный смысл такой перемены.

Сейчас налоговая система в России построена на принципе «отщипни везде понемногу» и это работает: внимание налогоплательщика рассеивается, и общая сумма не кажется такой уж огромной. Многие до сих пор искренне верят, что отдают государству 13% от зарплаты, не видя скрытых 30+% взносов и косвенных налогов в каждой покупке.

А теперь представьте, если бы гражданин раз в месяц одной платежкой отправлял в казну 40, 50 или 60 тысяч рублей со своей зарплаты. Магия рассеивания бы сразу исчезла. К большинству наконец-то пришло бы понимание реального размера их отчислений.

И вот тут возник бы самый главный и здоровый вопрос: «А что я получаю взамен?». Появился бы мощнейший стимул требовать отчётности у власти по каждому рублю. Люди начали бы качать права по любому поводу, от качества дорог и медицины до эффективности госуправления. Это и есть рождение настоящего гражданского общества.

Ведь Президент, депутаты, чиновники — это не Божьи помазанники с абсолютной властью. Это наёмные управленцы. Их работа — эффективно распоряжаться нашими общими ресурсами для повышения благосостояния и уровня жизни тех, кто их, по сути, нанял — граждан. А основа эффективного управления это не слепая вера, а жёсткая система контроля и обратной связи. Без неё любой, даже самый талантливый управленец, неизбежно теряет связь с реальностью, а его решения перестают служить интересам общества. Что мы, к сожалению, сейчас и наблюдаем.

Показать полностью
75

Ответ на пост «Про гражданскую сознательность»

"чтобы не зависеть от государства"

А на кой чёрт мне тогда нужно такое государство?

Для государства человек - ресурс; образованный человек, воспитанный на ценностях своего государства и придерживающийся его политики - очень ценный (практически незаменимый) ресурс, о котором страна должна заботиться, что бы не потерять. Для гражданина и государства в равной степени нужна сбалансированная взаимосвязь, дабы шло развитие как общества, так и страны.

В нашей стране (РФ) последнее время замечаю принятие законов, которые якобы должны защитить население от тлетворного влияние недружественных государств, а по факту идет скрытое лоббирование финансовых интересов отдельно взятых компаний и холдингов. При этом людям предлагают, как альтернативу, весьма сомнительные продукты.

Вот такие шаги ни коим образом не укрепят связь государства с обществом, а наоборот оттолкнут самую активную и образованную часть, побуждая покинуть территорию страны, которая делает жизнь людей менее комфортной, чем у соседей.

На месте гос.структур, отвечающий за внутреннюю безопасность, Я бы как минимум задумался, а то и вовсе начал проверку в отношении законотворцев, проталкивающих проекты, которые способствуют оттоку людей, а самых преданных нервируют и злят.

Я не хочу, придя с работы, сидеть и считать сколько я должен заплатить налогов, сколько перевести на накопительный счет, что бы не сдохнуть в старости. Я хочу отдохнуть дома в комфорте, в кругу семьи, оставив работу на работе, что бы завтра с новыми силами совершать новые "трудовые подвиги". А для подсчётов есть бухгалтерия, для переводов есть сотрудники банков, в конце концов, есть люди с экономическим образованием. Всё что мне нужно - получить отчет в бухгалтерии за определённый период.

Показать полностью

Ответ на пост «Про гражданскую сознательность»

Зашел в личный кабинет налоговой и лично со своего счета отправил 13'000 рублей по реквизитам своего отделения ФНС.

Я тебя поправлю:

Зашел в личный кабинет региональной налоговой и лично со своего счета отправил 13'000 рублей по реквизитам своего отделения ФНС.

А вместо пенсии и ФОМС отложил деньги на счёт в коммерческом банке под проценты или в инвестфонд.

2379

Про гражданскую сознательность

Нужен закон, по которому работнику ежемесячно выплачивается его полная (GROSS) зарплата на руки. Например, получил он на работе 100'000 рублей и далее своими руками каждый месяц платит налоги сам:

  1. Зашел в личный кабинет налоговой и лично со своего счета отправил 13'000 рублей по реквизитам своего отделения ФНС.

  2. Зашёл на сайт объединённых фондов и ЛИЧНО отправил еще 30'000 (тридцать тысяч) рублей на пенсию, медицинское и социальное страхование.

А еще лучше, если он отсидит полуторачасовую очередь с талончиком для оплаты. И заплатит штраф за неправильно заполненные реквизиты банка.

Потом от отдал еще 20'000 за съемную комнату, взял в руки оставшиеся 37'000 рублей, а ему Роднина с экрана говорит, что с этих денег он должен обеспечить свою семью, себя, купить продуктов на месяц, путешествовать и еще инвестировать в свою старость, чтобы не зависеть от государства.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества