1

Ответ на пост «Возможно, что к этому мы и идём с этими вашими ИИ»

Так вы обращаете внимание на следствие. Причина же, на мой взгляд, абсолютная, тотальная пропаганда быстрых достижений, сиюминутных удовольствий и прямой (на первый взгляд) корреляции между умом/знанием/опытом и т.п. и деньгами.

Если из каждого чайника ребенку с детства объясняют, что образование не нужно, и без него можно всего добиться. Учитель глупый бездарь - ведь у него зарплата маленькая. Врач тоже идиот, не продает курсы саморазвития в соцсетях, а за копейки работает, тратит свое драгоценное время на других людей. Инженер придурок, вместо того чтобы сидеть снимать видео на 25 этаже в пентхаусе, весь в мазуте, зачем то поддерживает работоспособность техники. Зачем мне ( ребенку/подростку) расти в чем то и развиваться, если денег там не платят, можно взять пример из интернета, который у меня и моих друзей в руке, увидеть их успех, который не единичный и также попытаться преуспеть, потратить на этот шанс время, вместо поступления в университет или приобретения полезных для общества навыков. Государство еще сильнее разгоняет это самое действо своими грубыми и бездумными запретами. Многие начинают задумываться: "Если нас ограничивают в принятии решений и говорят куда и что делать, значит точно, нужно делать по-своему."

Во всем этом виноват не ИИ, а само общество, внутри которого происходят изменения на всех возможных уровнях. Базовые знания обесценились из-за тотального неуважения и унижения полезных профессий. К ним подорвали доверие, всячески выдавая мнение некомпетентных, но "громких" людей за действительность. ИИ это временное решение проблемы некомпетентности, т.к. можно переложить на него ответственность за базовые вопросы, однако глубокие знания и профессиональные навыки, все равно базируются на основных вещах, которых никакой ИИ не скомпенсирует.

Показать полностью
7

Ответ Miandra в «Возможно, что к этому мы и идём с этими вашими ИИ»

Хочу поделиться своим мнением на счет ИИ и учебы.

1. ИИ помог мне найти 80% литературы для кандидатской диссертации. Сначала я искал авторов по научным парадигмам, потом ИИ научился искать научные статьи по базам данных и я стал находить не только классиков, но и актуальные работы. ИИ переводил книги с английского на русский (по моей теме 80% источников — англоязычные). Да, после этого нужно прочитать эти самые 200 статей и 10 книг, которые ИИ нашел, но без ИИ я об их существовании никогда бы и не узнал. Нас поступило в аспирантуру 20+ человек, не ушел в академ и не отчислился только я.

2. ИИ — это наставник со свободным неограниченным доступом. Я читал у Бурдье абзац, где не понял вообще ничего. Спрашиваю у ЧатГПТ что в нем написано, и он объясняет. Возникает в голове гипотеза — спрашиваю у ЧатГПТ что он думает, на что ИИ приводит аргументы почему я прав / не прав.  Нейросеть — это не замена научного руководителя или учителя, но отличное дополнение к нему. С научным руководителем встретишься на час раз в две недели — и хорошо если так. А ИИ всегда под боком.

3. ИИ может критиковать и тренировать. Знаете главную проблему у начинающих писателей? Они пишут херово, но друзья и родственники не скажут этого или не смогут объяснить почему, а сторонним людям начинающий писатель не поверит. ИИ может разнести главу книги, чтобы ты понимал свои ошибки. Главное, не просить ИИ исправлять — он это не умеет. Потом можно попросить ИИ создать тренажер для отработки конкретного навыка. Например «Я не умею писать диалоги в стиле айсберга. На примере сцен из «Провожающей в последний путь Фрирен» — создай промпт для ИИ, который будет давать мне задания и проверять их, чтобы я учился писать такие сцены». В итоге, за полгода работы с ИИ я научился больше чем за 4 года написания книг без ИИ, просмотров видео и чтения всяких Кингов «Как писать книги». Мои старые неопубликованные работы сейчас вызывают у меня приступы мигрени от графомании. Если когда-нибудь смогу опубликовать свой роман, поделюсь опытом взаимодействия с ИИ в этой части подробнее.

В учебе это тоже работает. Никогда не делал операционализацию термина? Попроси ИИ ее провести. Он сделает ее плохо, но ты поймешь логику и переделаешь правильно.

Вывод: если ИИ использовать вместе с мозгом, а не вместо, то возможности для учебы возрастают в разы. Главное не думать, что после диалога с ИИ можно не читать научные статьи. Все упирается в мотивацию ученика — он хочет научиться или сделать задание для галочки? ИИ упрощает обе задачи, но один сценарий позволяет развиваться, а второй приводит к деградации.

Недостаток тоже есть. ИИ — это вызов и для учителя, и для Минобра, потому что теперь проверять готовность учеников надо иначе, чем 40 лет назад. Как раньше уже не будет.

P.s. В word можно настроить автозамену: три дефиса или короткое тире и дефис заменяется на длинное тире.

Показать полностью
17

Ответ на пост «Возможно, что к этому мы и идём с этими вашими ИИ»

Как человек, каждый день использующий ИИ во многих сферах, считаю подобные посты - паникой закостенелых мозгов. Позвольте я объясню.
я не знаю, что такое показатель EBITDA, я не знаю что такое макула. И самое интересное, множество людей чего-то не знает. Я не знаю что такое биссектриса. Ну как, я помню смешные определения из школы, но в повседневной жизни, я не применяю биссектрисы, потому что, это не входит в перечень моих компетенций. Если мне задать вопрос, что такое биссектриса, я не скажу нормально что это, потому что предмет определяется функцией, я не понимаю практическую функцию, по причине ненадобности мне в повседневной жизни. И так думаю у многих людей, с многими разными знаниями.
и все это, происходит потому, что, сам механизм обучения, накопления знаний сейчас, по своей сути тупой и устаревший.
когда мне потребовалось понять что такое пространство Эйлера, или что такое тензор, и чем он отличается от скаляра, я быстро понял это, потому что я в месте с изучением, применял сразу. И я не скрою, я часто для узнавания чего-либо использую ИИ. И это не делает меня глупее, наоборот, я заметил, что сфера моих знаний постоянно расширяется, не потому что я изучаю непонятные сбстрактные биссектрисы, а потому, что я учу то, что представляет для меня интерес, в рамках решения конкретной задачи.
проблема не в том, чтобы что-то не знать, проблема в том, чтобы что-то не хотеть знать. Проблема в том, стобы не уметь применять знания. Или еще проблема в том, чтобы не расширять кругозор а как его расширять, не узнавая новое. А кто тебе ответит на твои "тупые" вопросы??? Меня очень сильно отпугнула именно школьная программа от учебы, потому что я "спрашивал глупости". И только будучи взрослым, задавая все эти глупые вопрсы сначала гуглу, а потом ИИ, я понял, что это я не я глупый, а все вокруг просто от меня отмахиваются. Я постояноо задаю ИИ всякие разные вопросы, и очень часто, за такими вопросами кроется очень сложные ответы. Так что скажите мне, почему вы считаете, что применениее ИИ сделает всех глупыми?
разве применение инструментов сделало всех криворукими неумёхами? Нет, наоборот открыло новые горизонты. Тот кто был плохим охотником, с появлением доступного огня, стал хорошим кузнецом. Вот как я вижу применение ИИ в повседневной жизни.

P.s. как только придумают импланты, встраивающие ИИ ПРЯМО В МОЗГ, я буду первый, кто его себе вживит

Показать полностью

Ответ на пост «Возможно, что к этому мы и идём с этими вашими ИИ»

Я по хорошему завидую людям, которые помнят школьную программу. Что бы держать в голове, то что было 20 лет назад нужно иметь очень хорошо развитую память. И в большинстве случев это природные данные, которые человек особо не развивал. Если вы четко помните что такое бессектриса или дискриминант, то я рад за вас. Но это абсолютно бесполезные знания, которые никак не отражают умственные способности. Поэтому не нужно называть дебилами людей, которые не помнят школьную программу. Многие из них умнее вас и достигли каких-то успехов в умственной деятельности. А большинство людей, которые при любом удобном случае говорят, что надо было в школе учиться, тогда знали бы, как раз таки особым умом и не отличаются. Я почти ничего не помню со школьной программы, но это не помешало мне самостоятельно обучиться на программиста без институтов, курсов, менторов и прочего. Это при том, что я ещё имею высшее техническое образование по другой профессии.

Я не вижу ничего стыдыного в том, чтобы задавать любые вопросы нейросети. Почему нет? Она намного быстрее найдет информацию и лучше ее упорядочит. И не нужно тратить час своего времени на переход по разным ссылкам.

Что касается именно описываемого сюжета, то да, это частично является проблемой. Проблемой ребенка. Если ученик не может запомнить, то что ему только что рассказывали на уроке, то это проблема. Но не нужно привлекать родителей сюда. Ребенок должен сам учиться, сам искать информацию и правильно ее обрабатывать. Вот в этом как раз таки нейросети и помогают. Не бездумное использование, а понимание что ты делаешь. Вот тут уже есть роль для взрослого. Объяснить как это делать и не доставать родителей своими вопросами. Родитель не должен сидеть вечерами и делать уроки с ребенком. Ничего хорошего из этого не получится. Нужно учить детей более важным навыкам: самостоятельности, ответственности за свои поступки, инициативе и пр.

В общем да, с использованием нейросетей мы действительно далеко уйдем. Та работа, на которую 20 лет назад уходили годы, сейчас делается за пару месяцев или даже недель.

Показать полностью
5

Ответ на пост «Возможно, что к этому мы и идём с этими вашими ИИ»

О, а мне тоже есть что сказать по теме ИИ. Нет, насрать на то, базовое понятие биссектрисы или нет, это вообще не интересно. Представьте себе ситуацию из рекламы, но на один шаг дальше. Принес значит, ученик ответ ИИшечки на проверку, а у учителя глаза на лоб лезут, потому что вместо в ответе куча малосвязанных, но очень солидно выглядящих фраз, из которых, однако, четкого определения не следует вообще. Что произошло? А ничего особенного, современные ИИ имеют встроенную особенность - галлюцинации. Т.е. несут правдоподобную чушь, которая убедительно выглядит, но от этого менее бредовой не становится. То есть, грубо говоря, за нейросеткой надо проверять. Каждый, сцуко ответ. И в итоге придется или разобраться в предметной области или есть риск, что вместо ответа ты получишь ерунду. Вот этого реклама, разумеется, не говорит, и это как раз невероятно раздражает.

Картинка из доИИшечных времен, но иллюстрация наглядная.

Картинка из доИИшечных времен, но иллюстрация наглядная.

Показать полностью 1
3

Ответ на пост «Возможно, что к этому мы и идём с этими вашими ИИ»

Давайте я наброшу.
Так много корёжки по поводу образования, но давайте будем честны, в большинстве случаев успех в этой жизни определяется наличием таланта и удачей.

Продолжение поста «Возможно, что к этому мы и идём с этими вашими ИИ»

Тут некоторые товарищи в комментах усомнились в моём возрасте.

Что ж... держите.

https://youtube.com/@afanasyev-chess?si=nfeNjb6Na_GwSKPJ

https://ratings.ruchess.ru/people/238987

Ютуб реально прикольный, кстати. Подписывайтесь

Ахахаахахахаахаахахахахахах, теперь кто-то подумал, что я нейронка. Без комментариев...

2

Ответ на пост «Возможно, что к этому мы и идём с этими вашими ИИ»

У меня тоже есть что сказать и по поводу ИИ, и по поводу биссектрис, и вообще по поводу бессмысленности и нелепости школьного образования в его текущей форме в постсоветских и многих восточноевропейских странах. И по поводу представления, что школьное образование нужно, чтобы надрочить детей на запоминание кучки разрозненных фактов (aka "базовые знания") из разных областей наук.

1) Вот честно: сколько раз за всю жизнь, в быту или профессиональной деятельности вам пригодилось знание слова биссектриса? Лично мне - 0, хотя вроде и кандидат наук, и руководил лабораторией, и даже магистратурой. Более того, всем моим сотрудникам и магистрантам в профессиональной деятельности оно пригодилось ровно 0 раз (насчет в быту - не знаю, транспортир не держал). Это весьма специальное понятие с очень малым прикладным выходом, даже инженеру-то оно нужно не каждому. Пока в школе такое внимание уделяется не тому, как учить детей думать и критически анализировать информацию (мы и сами не знаем что это такое, страшно, очень страшно), а зазубривать неочевидные и малонужные факты, дети и будут списывать поголовно, потому что представление - зачем вообще учиться и пригодятся ли им эти знания - у них не формируется. Им НЕЗАЧЕМ. А человек такая зверушка, что все, что незачем и неинтересное, делает на отъебись.

2) Зато детей вообще не учат критическому мышлению. Логике, риторике, тому, как оценивать информацию и рассуждения. Психологии и когнитивным искажениям, почему человек систематически и предсказуемо совершает ошибки в самых, казалось бы, простых местах, и почему ему так плохо дается вышеупомянутая логика. Основам статистики, и тому, как работать с информацией и большими числами. Основам метода научного познания (это можно объяснить десятилетке - я проверял), принципам доказательного подхода и доказательной медицины. Тому, как пользоваться базовыми инструментами, которые у нас у всех под рукой - гугл, ворд, эксель, ИИ. Тому, как правильно задавать вопросы машине - и другим людям, и себе, и мирозданию.

У каждого нас сейчас на расстоянии трех-четырех правильно заданных вопросов - доступ ВООБЩЕ КО ВСЕЙ базе знаний человечества, культурной сокровищнице, науке, истории, просто копилке бесполезных и полезных фактов. Сколько фактов может запомнить человек? Столько, сколько позволят ему способности и мотивация (в идеале - основанная на естественном интересе). Больше в человека не впихнешь, даже если его бить указкой на уроках геометрии. Влезут знания про биссектрису - выпадут знания о том, когда были декабристы. Влезут декабристы - выпадет базовая финансовая грамотность. Значит надо делать так, чтобы школьник и студент понимал, что и зачем он учит, какие знания ему нужны для жизни на расстоянии собственной памяти, и как просто и надежно добыть любые другие знания, которые ему понадобились в моменте.

Детей в школе надо еще много чему учить - работать в команде, выстраивать отношения в группе, целеполаганию, проектному мышлению и т.д. - но мы сейчас про бессмысленные факты и про инструменты для добычи осмысленных фактов.

3) ИИ великолепный инструмент, если

- понимать в общих чертах принципы его работы и его ограничения;

- уметь критически оценивать выдаваемую информацию;

- уметь задавать ему ограничения, чтобы он не спизднул лишнего и пару раз себя перепроверил перед выдачей ответа. Он хорошо рассказывает логику, на пальцах, если его об этом специально попросить. И он ошибается намного реже и чем папа, и чем школьный учитель, если предпринять нехитрые меры предосторожности.

Сегодняшняя истерия по поводу ИИ в школе - это как истерия раньше по поводу калькуляторов (Семен, ты что думаешь, у тебя всегда будет дальше калькулятор, на котором ты сможешь поделить 325679 на 3651?") Вместо того, чтобы учить пользоваться новыми, отличными, очень удобными инструментами, мы переживаем, что дети будут больше халявить, заучивая базовые ненужные факты. Так разумеется они будут халявить, они же не понимают, ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО.

Ну а еще одна проблема - в том, что многие почему-то думают, что кому-то должно быть стыдно что-то спрашивать у ИИ. Нет, спрашивать - никогда не стыдно, стыдно не спрашивать, когда не знаешь.

Показать полностью
103

Ответ RzhavyjVerstak в «Возможно, что к этому мы и идём с этими вашими ИИ»

Мне 13 лет. Я учусь в восьмом классе, на четвёрки и пятёрки, и у меня никогда не было ни одного репетитора.

Есть два типа репетиторов. Которые учат и которые доучивают. Репетитор, например, по шахматам может научить круто играть в шахматы. Но у большинства задача – разжевать тему и всё сделать за ученика, чтобы он точно всё понял.

Репетитор по математике гению математики не нужен. У меня есть в точности такой же пример в классе, и он просто обгоняет программу и всех бесит. А тупому лучше самому (хотя бы потом) понять, как перестать быть тупым. Нейронные связи от репетитора у него образуются, конечно. Но он привыкнет, что вся информация для него объясняется по 200 раз, а в жизни все ответы придётся искать самому.

Если весь день ты сидишь и кайфуешь на последних партах, мозг привыкает, к тому, что ты ничего не должен учить. А если тебе потом репетитор все профилоненные темы объясняет, твой мозг теряет способность анализировать информацию и разбираться в ответах.

Стоит попробовать заставить своих детей научиться самим искать ответы, если что-то недослушал или плохо объяснили, и потом, исходя из этих ответов, всё делать самим. А учителя, если что, подправят.

Всем удачи в поиске ответов и себя!

Показать полностью

Ответ на пост «Возможно, что к этому мы и идём с этими вашими ИИ»

Аффтар, выпий йаду! Реклама не про двух идиотов, идиот рекламу посмотрел и не понял.

У меня младший, 9 лет. Пацан подходит с любым вопросом - от "почему небо синее" до "как пройти игру". И знаешь что? В 90% случаев я отправляю его в гугл. Нет, я не ленивый долбоеб, я эффективный отец.

Почему? Да потому что умение добывать информацию сейчас - это скилл первостепенной важности. Не нужно пытаться запихнуть в голову ребенка все энциклопедии мира, нужно научить его эти энциклопедии находить.

До ИИ ему пока рановато (тут нужна критическая мысль, чтобы перепроверять нейросети, это приходит позже), а вот нагуглить ответ - это ахуеть какой полезный навык.

И давайте даже не начинать высер про "а если интернет отключат". Если наступит зомби-апокалипсис и отключат электричество, ты тоже не сможешь построить гидроэлектростанцию с нуля. Будешь сидеть при лучине и радоваться, что знаешь, как углем начертить биссектрису на стене землянки. Смысл этой демагогии? Мы живем здесь и сейчас, и в этом "сейчас" умение искать инфу - это база.

И еще момент. Когда ребенок (да и взрослый) сам гуглит, читает, перерабатывает информацию - она реально лучше липнет к мозгам. Если ты не полный долбоеб, конечно. Это превращается не в "галочку", а в знание.

Так что в той рекламе, которую ТС высмеивает, отец учит сына главному: не знать всё, а уметь найти ответ.

А ты, ТС, мимо которого прошло это элементарное понимание

раз такой тупой, сходи в сортир
со своим туннельным мышлением.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества