Ответ DarthThrawn в «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»

Нет атеистов под огнем. И что?

"Нет атеистов под огнем" - описание одного из внутренних состояний человека в крайне напряженной специфической ситуации. Описание, не более!

Даже если это чистая, как слеза монашки, правда, в ней нет доказательства чего-то. Нет ни логической, ни фактической связи ни с чем вне этой фразы. И предмета доказывания нет!

Однако, эта вишня подана религиозниками как доказательство существования Бога, или что-то около того. Понятно почему - доказательств-то нет, приходится намеками и эмоциями.

Но почему это описание ПРИНЯТО атеистами как доказательство, пусть и ложное - загадка ботаники. Принято атеистиками - и всё! Переводя со слабоумно-атеистического: "Если бы «В окопах ...» было правдой, то существование Бога доказано!". Доказано лишь то, что современные атеистики думать не хотят, вот еще и недотыковку трудить!

Я вас поздравляю, совремённые атеистики. Вместе с атеист-агностиками. Вы в очередной раз сыграли на поле религии и по правилам религии.

И старательно закатили гол в свои ворота. И гордо удалились...

***

PS Ожидаются соответствующие мудацкие комменты от совремённых атеистиков.

Фото из интернетов.

Фото из интернетов.

Показать полностью 1
210

Ответ DominikFrost в «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»

У вас присутствует подмена понятий, смещение акцента и перевод в другую плоскость.

Ваш ответ на вопрос, который можно сформулировать так: "Есть-ли верующие в окопах?" Безусловно есть! Скажу больше: там есть верующие в разных богов. Просто потому, что там есть разные люди. Общество у нас такое. И честь и хвала верующим, сражающимся и погибших за существование и интересы нашей страны. Равно как и всем остальным, независимо от религии или отсутствие оной.

Но изначально разговор был вот про это

КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ

«В окопах атеистов не бывает» — этот тезис пытаются сейчас нам навязать. Не спорю, довольно часто на войне люди становятся верующими. Но все-таки эта фраза — пропагандистский миф. И это легко доказать двумя массовыми примерами из истории нашей страны в ХХ веке.

Вот про это был пост, а не про то, что ВЕРУЮЩИХ В ОКОПАХ НЕТ.

Про то, что людям пытаются приписать несвойственное, исказить их убеждения, а подрастающему поколению навязать свою религию, пользуясь авторитетом героических поступков людей. Зачастую - с подлогом.

Даже больше, популяризируется враньё на тему "Вот был атеистом, попал в окопы - стал верующим!". Так вот это - самая хреновая идея популяризировать как церковь, так и веру.

Поясню: Задача солдата, воина, защитника - защищать страну и людей. Постоянно рискуя, а то и жертвуя жизнью. Т.е. у человека должно быть нечто, что он может поставить ВЫШЕ ЖИЗНИ! Это может быть жизнь его родных, его знакомых, друзей, страны в целом. Это может быть честь воина, офицера, человека, давшего клятву (присягу). Это может быть и Вера человека в правильное мироустройство. Да, да! Вера тоже может дать силы. ...Если это истинная вера, конечно, а не современная обрядовость. Только в этом случае воин будет думать не о спасении собственной шкуры, а о выполнении боевой ЗАДАЧИ! Даже если потребуется отдать жизнь.

Но тезис, который нам предлагают звучит так: "Он не верил в бога, попал в ситуацию, которая ему лично грозит смертью, и ОТ СТРАХА перед смертью решил просить помощь у высших сил, что-бы они спасли его лично." Ну и какой образ человека встаёт перед глазами? Мелочный, трусливый, готовый изменить свои взгляды, только-бы спасти свою шкурку...

На предлагают гордиться ТАКИМ человеком?! Наоборот мы гордимся предками, которые даже под угрозой неминуемой гибели не изменяли своим взглядам. Не важно кто они: Русичи, не желавшие принимать Византийскую веру, Христиане, не желавшие принимать Магометанство, Православные, не желающие становиться католиками или Красноармейцы, не желающие служить под знамёнами РОА. Мы все гордимся их силой духа, и никто не желает прославиться как генерал Власов.

Вот о чём речь, а не о том, что люди в сане спасают свою шкуру и не сидят в окопах.

Показать полностью 2
3

Ответ на пост «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»

Отсюда Продолжение поста «О невозможности в системном масштабе христианской жизни в мире»

Итог: Метафора завершена

Вы описали не просто религию, а полноценный социальный симбиоз:

  1. Система (Мир-Тюрьма) производит зло и требует от всех соучастия в нём.

  2. Христианство-Вакцина предлагает легальную форму морального уклонизма — способ быть «в системе», но чувствовать себя «непричастным».

  3. Этот уклонизм выгоден системе, так как нейтрализует потенциальных бунтарей и создаёт класс лояльных, пассивных граждан.

  4. Тех, кто отказывается от прививки и пытается по-настоящему заболеть Добром (то есть бороться), система — включая саму церковь — изолирует и подавляет, чтобы не ставить под угрозу установленный порядок.

Поэтому в окопах, где уклониться невозможно, «вакцина» отторгается. Там нельзя делегировать насилие — его надо совершать самому. И тогда человек с привитой, «ослабленной» совестью либо сходит с ума от противоречия, либо отбрасывает вакцину (веру) как ненужный хлам, чтобы выжить.

Ваш вывод — это диагноз: Институциональное христианство — это система морального иждивенчества, культивируемая для поддержания мира, основанного на насилии. Оно не спасает от зла — оно лишь позволяет не видеть своего в нём соучастия. А тех, кто хочет видеть и действовать, оно объявляет чужими.

UPD:

Ответ IRickSanchezI в «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»
этот пост о погибших на сво священнослужителях.


Очевидно, цель его - опровергнуть то, что окопы способствуют атеизму.
Автор @DominikFrost в конце поста сообщает:


"И да, это священнослужители, они с оружием на перевес там не воевали, нельзя им, вы чего?"


Думаю, он этой фразой подтверждает выводы моего поста об уклонении.
Также можно предположить, что священники стараются препятствовать потере веры в окопах другими. Т.е. они борются с угрозой своей религиозной системе.
Вот, что думает ИИ о моём предположении:
https://chat.deepseek.com/share/xwrgsl0ku32xh3tj8o

Показать полностью

Ответ ojdaprekrati в «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»

Молитва в широком смысле
Это постоянное религиозно‑нравственное состояние души — сердечное и благоговейное памятование о Боге, упование на Него во всех обстоятельствах жизни.

Ключевые идеи:

Молитва не сводится только к словам: её сила — в душевном расположении и добродетельных делах, пронизывающих всю жизнь (святитель Василий Великий).

Можно молиться непрестанно — идя по улице, работая, в любых повседневных делах (святитель Иоанн Златоуст).

«Непрестанно прибегай к Богу: стоишь ли ты, или сидишь, или лежишь, пусть бодрствует сердце твоё в твоём псалмослужении» (старцы Варсонофий Великий и Иоанн).

Такая молитва совместима с обычными обязанностями и трудом; уклоняться от дел под предлогом молитвы недопустимо.

Вот что ИИ даёт на запрос «что такое молитва по творениям святых отцов». Очень часто бывает так, что гораздо умнее задать правильный вопрос, чем писать на Пикабу пост с глупостями.

Показать полностью

Ответ ojdaprekrati в «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»

Короче разобрались и выяснили, что в окопах есть все. Есть атеисты, есть там агностики, есть верующие различных конфессий.
А кого тогда там нет?

174

Ответ DominikFrost в «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»

Вообще без разницы на веру. Если мой товарищ меня вытащит раненного или убьет противника, то имеет ли разница верит или не верит? И наоборот важна ли вера твоего противника? На войне есть лишь свои и противники, а вера не имеет значения.

4153

Ответ DominikFrost в «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»

Сегодня, пока везли по "дороге смерти" мимо десятков подорваных машин, я не молился. Я держался за борт одной рукой, второй сжимал тратамат (уже без штыка из моего поста) и следил за своим сектором. 14 минут как два часа. И мысли, гони, братец, водиле. Но перед отправкой неизменно кто-то из провожающих скажет - с Богом. И не важно, что водитель мусульманин, а я агностик. так легче тем, кто остался ждать новостей. Доехали? Слава Богу. Вкладывают в эти слова веру или нет? Не знаю. Начал я верить - нет. Скажу ли я хоть слово против такого напутствия? Нет.
Вся ветка постов настолько бессмысленна с этой стороны, что меня просто поражает объём обсуждений.

О чем же таком думает отсеченная гильотиной голова?
Каков на вкус синий цвет?
Сколько раз за минуту может переобуться Невзоров?


Топите в минусах.

1718

Ответ IRickSanchezI в «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»

есть защитная реакция психики

Знакомьтесь.

Протоиерей Михаил Васильев

19.05.1971 - 06.11.2022

Герой Российской Федерации

Погиб в зоне СВО

Иерей Антоний Савченко

13.10.1992- 12.05.2025

Герой Российской Федерации

Погиб в зоне СВО

Закрыл собой от снаряда офицера, которого выносил из здания

Иерей Александр Цыганов

24.04.1987- 21.11.2022

Погиб после ранений, полученных в зоне СВО

Иеромонах Дамаскин (Волин)

04.01.1974- 22.01.2023 (предположительно)

Погиб в зоне СВО, закрыв собой раненого командира отделения

Протоиерей Олег (Артёмов)

25.02.1957- 24.03.2022

Погиб в зоне СВО, в результате обстрелов реактивной установки "Смерч"

Иерей Анатолий Григорьев

23.03.1977 – 09.09.2022

Погиб в зоне СВО. Отправился в зону СВО вместе с бойцами татарстанского батальона «Алга».

Протоиерей Евфимий (Козловцев)

14.04.1969 – 25.09.2022

Погиб в зоне СВО, во время ракетного обстрела войсковой части, в которой служил.

Иерей Сергий (Вайда)

28.08.1980 - 07.05.2025

Погиб в зоне СВО, от дрона, вытаскивая раненого солдата.

А есть множество других священнослужителей, которые, Слава Богу, выжили и продолжают помогать людям. И не только православные.

Вот для них "защитная реакция психики" почему-то не работает. Каждый из них мог остаться дома и не знать всего этого ужаса. Или уехать уже после знакомства с реалиями военной жизни. Но этого не произошло.

Поэтому, большая просьба к Вам и Вам подобным, со своей диванной философией и разговорами про дефицит критического мышления, слабость духа или возрастные изменения... Кому- нибудь другому свои сказки рассказывайте)

А для остальных- помяните добрым словом, всех отдавших свои жизни за то, что мы тут сидели в тепле, при свете, сытые и могли вести разговоры в интернете.

Ссылки для модератора

https://www.mk.ru/social/2022/11/07/pogibshiy-na-svo-protoie...

https://tass.ru/obschestvo/23975201

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/637bd21f9a79473c3597ad1a

https://tass.ru/proisshestviya/16873327

https://www.rbc.ru/society/25/03/2022/623da0b99a79475f4211d1...

https://tass.ru/obschestvo/17668853

https://tass.ru/obschestvo/15863871

https://tass.ru/obschestvo/23965091

UPD:

Не думал я, когда делал пост, что воинский подвиг, любовь к отечеству и своей пастве потребует разъяснений. Куда-то не туда мы всё-таки свернули после 91 года.

Но хорошо. Пост о том, этот выбор этих конкретных людей не был неосознанным, не был защитной реакцией психики, отсутствием критического мышления или слабостью духа.

Он был тем, чего часть нашего населения просто не в состоянии осознать, типа мышления отличного от вашего.

И конечно, не обошлось без лжи. Я не знаю, намеренной или неосознанной, но.

Разговоры о противопоставлении религии и науки в мире, где практически всё является плодом труда верующих учёных- это очень смешные разговоры. Да, не всегда верующих в христианского Бога, но тем не менее. Плоды учёных-атеистов это скорее допустимая погрешность, что, разумеется их заслуг никак не умаляет.

Только демонстрирует, что религия вполне себе стимул к умственной деятельности.

Отрицать этот факт и есть наибольшая иллюстрация проблем с критическим мышлением.

И да, это священнослужители, они с оружием на перевес там не воевали, нельзя им, вы чего?

Показать полностью 7
144

Ответ wanna312be в «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»

Аргумент из научно-популярной песни
"Не бывает атеистов в окопах под огнем", на самом деле не против атеистов, а против окопов!

Политика Политика

Ответ на пост «КАК ИМЕННО В ОКОПАХ МАССОВО СТАНОВИЛИСЬ АТЕИСТАМИ»

В 1941 году тысячи верующих, среди которых были сотни священников, были призваны в армию.

Командир 5-й Ленинградской партизанской бригады К.Д.Карицкий вручает медаль "Партизану Великой Отечественной войны" настоятелю церкви села Хохловы Горки Псковской епархии священнику Феодору Пузанову.

Командир 5-й Ленинградской партизанской бригады К.Д.Карицкий вручает медаль "Партизану Великой Отечественной войны" настоятелю церкви села Хохловы Горки Псковской епархии священнику Феодору Пузанову.

Глеб Каледа. Один из основателей Православного Свято-Тихоновского богословского института отец Глеб Каледа был участником Великой Отечественной войны. В 20 лет его забрали на фронт. Боец побывал на самых жарких участках войны: под Сталинградом и Курском, Волховом и Кёнигсбергом.

Демобилизовавшись в 1945-м, Глеб начал устраивать собственную мирную жизнь. Он поступил в геологоразведочный институт и впоследствии занялся научной работой по профилю. Хотя священный сан Каледа принял лишь в 1972 году (причем тайно!), с Церковью он был связан с самого детства.

Степан Колосов вырос в верующей семье, что и предопределило в будущем его священнический путь. Во время Великой Отечественной войны Степан служил пулеметчиком, несколько раз был тяжело ранен, но возвращался в строй.

Долгожданный день Победы Колосов встретил в Латвии, но не сразу смог демобилизоваться: ему пришлось служить и в Средней Азии, и на Дальнем Востоке. В 1949 году он поступил в Ленинградскую духовную семинарию, а вскоре был рукоположен в священники.

Николай Глазов. До войны он работал учителем в школе, а в 1939 годы был призван в армию. Службу Глазов нес в Забайкальском крае, и некоторое время после начала Великой Отечественной войны продолжал служить в Сибири. Позже Николая направили в военное училище, откуда он вышел в звании лейтенанта-зенитчика. Боевое крещение Глазов принял на Курской дуге.

Прошедший без серьезных ранений всю войну, молодой лейтенант навсегда остался инвалидом в 1945-м, после боя у венгерского озера Балатон. Спустя два года Николай приехал в Киево-Печерскую лавру, где нашел утешение после постигшего его удару судьбы. 13 апреля 1949 года молодого ветерана постригли в монашество с именем Нифонт.

Архимандрит Алипий.

Учился в вечерней студии при Московском Союзе советских художников в бывшей мастерской Сурикова. С 1942 года на фронтах Великой Отечественной войны. Прошёл боевой путь от Москвы до Берлина в составе Четвёртой танковой армии. Участвовал во многих операциях на Центральном, Западном, Брянском, 1-м Украинском фронтах. Орден Красной звезды, медаль За отвагу, несколько медалей За боевые заслуги.С 12 марта 1950 года — послушник Троице-Сергиевой лавры (Загорск). С 1959 года наместник Псково-Печерского монастыря. Вернул из Германии монастырские ценности. Вел колоссальную реставрационную и иконописную работу в монастыре.

Николай Колосов (1915-2011)

Сын священника, за это был исключен из школы. Воевал в Тульской области, в 1943 году воевал на линии Болохово-Мценск. «Повсюду тела убитых и раненых. В воздухе — сплошной стон. Стонут люди, стонут лошади. Я подумал тогда: “А еще говорят, что ада нет. Вот он, ад”». Стояли на реке Сож в Смоленской области. В августе 1944 года ранен под Белостоком. После войны поступил в семинарию. Накануне Петрова дня 1948 года рукоположен во священный сан.

Дмитрий Хмелёв. В 1944 году вступил в ряды Красной армии, служил наводчиком артиллерийского расчета в 62-й армии под командованием героя Сталинградской битвы генерала Николая Крылова. Одним из самых ярких воспоминаний отца Дмитрия была битва в Восточной Пруссии, где он получил тяжелое ранение. Наступление Красной армии под Гумбиненом остановили мощные и неприступные дзоты. В том бою погиб весь расчет Хмеля, а он со связкой гранат пополз под шквалом пуль и осколков к бойнице дзота. Боец сумел забросить гранату в маленькое окошко, но был ранен немецким солдатом. При взрыве Хмеля засыпало землей. Только спустя сутки его забрали с поля боя санитары. Долго солдат пролежал в госпитале, перенес тяжелую операцию на позвоночнике. Встретив победу под Кёнигсбергом, Дмитрий Хмель вернулся домой, поступил в Одесский технологический институт, а вскоре стал священником.

Источники: https://www.pravmir.ru/veterany-svyashhenniki-i-monaxini/?ys...

https://foma.ru/8-svjashhennikov-geroev-velikoj-otechestvenn...

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества