Серия «РЖД»

«И где вы находите этих ёбнутых»- в Интернете! В поездах всё нормально!

Читайте второй раз ;пассажиры верхних полок могут пользоваться нижними полками,,

логично!

Всем по частному самолёту в помощь! 😁

Лучшее решение!

Я считаю, что в вопросе верхних и нижних полок нет какого-то жёсткого правила «кто кому обязан». Если человек на верхней полке — это не значит, что он автоматически должен всё время сидеть наверху и никуда не спускаться. И если кто-то на нижней — это не делает его хозяином пространства. По-моему, тут всё решает не «кто кому должен», а обычное человеческое отношение. Если относиться друг к другу по-человечески, никаких конфликтов не будет.

Всё верно!

Наплевать на приду манные правила и забыть. Надо оставаться Человеком!

Согласен!

А разве трудно укомплектовать РЖД столик прикладным стульчиком впереди столика?

Технику безопасности и загромождение пространства ещё ни кто не отменял!

Сделали бы к каждому столику стул с прохода. Вообще решили бы все споры. Складывался бы, когда не надо

И тут начинаются войны: вы почему не убрали за собой стул, мне вставать не удобно!

А как быть с боковушками? Там нет столика.Там полка .

Боковые места (боковушки) в плацкартном вагоне расположены вдоль прохода, напротив основных отсеков. Они идут параллельно движению поезда. Здесь есть две полки (верхняя и нижняя) и столик, который трансформируется из нижней полки. Кстати один из авторов в Дзене, сторонник не предоставлять место на нижней полке, был очень разочарован ответом РЖД, где ему чётко обозначили: на боковом месте придётся делить место с пассажиром сверху, т.к. нижнее место трансформируется в 2 сидячих и стол. А вот про плацкартный отсек ответ был расплывчат. Все остальные вопросы вы можете задать напрямую в РЖД. Буду рад увидеть ваши ответы в комментариях под любой статьёй по этой теме.

вместо того, чтобы оборудовать вагоны столиками для верхних полок или разрешить ходить есть в вагон-ресторан, придумывают всякую дичь. РЖД в своем стиле

Столики на верхних полках и открывающийся отсек для ног!

Немало поездил в поездах и тут какая то бездна открылась. Откуда столько жлобов в комментах?

Ведь на боковушке в плацкарте вообще без вариантов - там стол из нижней полки делается. И решали как-то.

Всем приятных попутчиков!

А что вы думаете по поводу этих правил? Делитесь в комментариях! Заранее спасибо!

первоисточник: https://dzen.ru/a/aak7a-KE1WtNWUXp

В продолжении написания правил и законов мнение другого юриста:

К сожалению, юридическая техника написания нормативных правовых актов не позволяет написать четко сесть к соседу на его полку, поэтому указали как "предоставить место". Но кушают у нас сидя, соответственно подразумевается положение сидя пассажира.

Поверьте мне, я служила (работала, а то опять хейтить начнут комментаторы) в отделе нормативно-правового обеспечения деятельности гражданской авиации Министерства транспорта Российской Федерации и участвовала в подготовке отраслевых нормативных правовых актов .

Мамкины юристы

Как всегда наврал.Все едут на своих местах п.92,весь путь п.94,на местах для лежания и имеют равные услуги:одну полку и общие стол,туалет,титан.Никаких посиделок на чужих местах Минтранс не обещал.

А вот с этим умником особая история. После того как я разместил статью про её фейковые ответы от РЖД, этот комментатор пропал на некоторое время обдумать новую стратегию и вернулся ВНИМАНИЕ с законом о защите прав потребителей! На мою просьбу предоставить хоть 1 исковое заявление на противоречие этих правил последовало хамство:

Пункт 2." Не равные условия" а РАВНЫЕ УСЛУГИ..у каждого полка ОДНА!и общие стол,титан,туалет...Самый лживый автор из всех.

Хорошо хоть перестала размещать "ответы от РЖД"!

А вот и самое любимое у мамкиных юристов: боковая полка

На нижней полке стола нет .НИКТО не может пассажира ЗАСТАВИТЬ СОБИРАТЬ ,РАЗБИРАТЬ ПОЛКУ И КИДАТЬ МАТРАС НА ВТОРУЮ ПОЛКУ ТРИ РАЗА В ДЕНЬ!

"На нижней полке стола нет "- в плацкартном отсеке нет, на боковом месте есть: Под нижней полкой на боковых местах предусмотрен откидной столик. "НИКТО не может пассажира ЗАСТАВИТЬ СОБИРАТЬ ,РАЗБИРАТЬ ПОЛКУ"- вы уж определитесь: есть стол или его нет. А лучше всего найдите более интеллектуальную тему, а не стройте из себя мамкиного юриста: полки нет, но она есть и её надо разбирать 😂😂😂

Простые пассажиры с нормальным мышлением

Ну раз каждый покупает место для лежания, то человек сначала добирается до него в полете, а потом привязывается к полке, и не встает до места прибытия. Не устраивает вариант? Значит все-таки пол, проходы, туалет, тамбур - общие, и пассажир нижней полки не может ими распоряжатся. На билете написано "место N", и цветом выделена полка. Почему в пункте 92, в билете, место=полка, а в п.93=воздушное пространство у стола? С какой стороны ни зайди - имеется в виду именнл полка.

Браво!

А что мне будет, если я не пущу на свою нижнюю полку, или ,если я на нижней боковой, не соберу ее ,чтоб образовался стол? Какие санкции? Меня высадят с поезда?

попробуйте задать этот вопрос в РЖД.....

Ответ от человека с юмором:

наверное скинут с полки в проход!🤣🤣🤣

И в конце самое интересное предположение:

А кто вам сказал,что правила придумали РЖД?

Всем приятных попутчиков!

А что вы думаете по поводу этих правил? Делитесь в комментариях! Заранее спасибо!

первоисточник: https://dzen.ru/a/aaF0I1Mz9TN25jyK

Не, а что не так? Или кто едет на верхней полке должен голодать или кушать в ресторане если тебя сосед на своё место не пускает по человечески?)))Теперь хоть правила будут, где должны уступать ) А так кстати в некоторых поездах есть купе двухместные, я ездил один, там кайф)))))

Ну не у всех есть возможность ездить в двух местных купе

А если ребенок спит на нижней полке? А верхний пожрать захотел в 7 утра, и что, надо будить ребенка для этого? Эти правила засуну пусть себе в одно место..

Пожрать, засунуть, складывается впечатление, что мир разделился на белых людей с нижней полки и людей второго сорта на верхней!

да сделали бы уже подвесной стол и ни ипали мозги себе)

то же как вариант!

Автор,скоро ваша кормушка на вранье закончиться.

А вот здесь очень интересная ситуация. Автор этого комментария не пропускала ни одну мою статью по этой теме и везде размещала свои фальшивые ответы от РЖД и пыталась меня оскорбить. Но стоило мне разместить статью, где я доказал, что её скрины фальшивые она больше не появляется в комментариях! Кормушка продолжается, врунишки пропали!

Как дети.. Если с нижней полки вредничают, то снимаете носки. Или одеваете наоборот, в зависимости от возможного эффекта и свешиваете ноги в районе стола, и спокойно кушаете на своём верхнем месте.. наливая над столом в кружки, нарезая над столом хлеб , селёдку и т п.. И всё по правилам.. А весь путь ноги ваши вытянуты в проход над головами жильцов нижнего этажа, где ваше проплаченное пространство…

Хороший вариант!

Не каждому нижнеполочнику понравится, что кто-то своей задницей садится на его постельное бельё (есть брезгливые). Я, например, 90-95% времени в поездке лежу внизу или сплю и мне неудобно, если чужое тело пристроится в ногах. Для приёма пищи, минут на 20 три раз в день, пускаю верхнеполочника посидеть на моей полке за столиком, но не больше.

Так про это и написано в правилах!

Мне проще уступить человеку поесть и посидеть, чем эту ебанину читать

Нормальным людям правила не нужны!

Постоянно в поездах и самолётах езжу туда-сюда.Я вахтовик.Человеком надо оставаться в любой ситуации.Вежливыми быть нас учили.Уступлю своё нижнее место,для завтрака и обеда и ужина.С меня не убудет,иногда простое спасибо,от соседа,как бальзам в душу и этого достаточно.(Как то посчитал,сколько я провёл в поездах в своей жизни. Более года,более чем за десять лет.Не то отсидел,не то ещё раз отслужил.)

Год в поездах- круто!

ПАССАЖИРЫ изгои.просят привести поезда в современное состояние..дать полки для пассажиров верхних полок.человеческие условия создать..а не поднимая в управлении задницы ничего не делая .издать приказ унизить пассажира нижней полки легче..не хотите работать с конструкторами..освободите место..пора поднять перевозку пассажиров на современные условия не притесняя. Владельцев нижних полок..

Ответ на этот «крик души» другого комментатора:

Бедная, унижают её. Частный самолёт в помощь.

И в продолжении:

прям с языка сняли

И в конце комментарий-пожелание:

Надо уважить человека! - это 100%

Всем приятных попутчиков!

А что вы думаете по поводу этих правил? Делитесь в комментариях! Заранее спасибо!

первоисточник: https://dzen.ru/a/aZhJSXvuQ0wn7uLr

Некоторые писали, что на Дальнем Востоке поезда с туалетом с дыркой в поле ещё ходят!

Я лет в пять свалился с верхней полки и даже не проснулся. В Латвию вроде ехали. Столик, к счастью, был убран

Ответ на это другого комментатора:

Я лучше 5 раз с пола подниму ребёнка, чем 1 раз в больницу съезжу после падения с верхней. Тем более сейчас полно специальных манежей для поезда. Деть в домике, родители счастливы

Продолжим

Моя жизнь пришла в поездах, я помню, когда ещё вагоны топили углем. Отлично помню, серое в пятнах постельное бельё, тогда же прокладок не было, залитые мочей туалеты, так что не надо мне рассказывать сказки про сервис в СССР! Да, билеты были дешевыми ,не спорю) .

Вот так воспоминание о Союзе!

Поезд Сахалин-Оха. Сидячие места. Мужик вежливо захотел поменяться с вторым мужиком местами. Второй мужик вежливо ему отказал. После отказа началось часовое представление «Тебя же по-человечески попросили, что ж ты не соглашаешься».

Да уж!

Плацкарт. Еду в Ноябрьск. Попутчики, супруги, она на пенсии, он нет. Ночью баба храпела как паровоз. Практически не спал. Утром она уверяла мужа, что ни секундочки не спала. НЕ МОГЛА УСНУТЬ.

Смешно!

На храп начхать. Наушники- вкладвши с шумодавом решают проблему. Но п…рдёж в купе, это, конечно нерешаемая проблема. Особенно в ночи

Так и есть!

Хочу добавить у РЖД в норму вошло опаздывать. Стоим в лесу где то а потом оказывается опаздываем. И станции по одной –две минуты. Не воздухом свежим не подышать не перекурить. Не в магазин сходить. Каторга , а не поездка с удобствами и комфортом.

Ездили, такого не было. А вот мама рассказывала, что под Ленинградом так всю ночь простояли. Дело было в конце 80-х!

Полжизни пользовалась услугами РЖД,и никогда не было скандалов по этому вопросу (поесть за столом верхнему пассажиру). Никогда.Знакомились. разговаривали. общались. угощали друг друг друга своими запасами..выпивали...((немножко((.Но чтобы кто-то снизу истерил ,что не пустит поесть,или верхний что-то требовал- никогда. Когда была бедной студенткой без крошки хлеба на дорогу с собой, и лежала тихонько на верхней полке ,то часто попутчики снизу буквально стаскивали вниз и кормили, и поили. А если сверху оказывалась старушка или женщина с ребенком- сама уступала нижнее. А,.оказавшись на верхней полке,и уже кредитоспособной, любила сходить в вагон-ресторан- без проблем: удобно сесть и вкусно поесть- лучше.чем давиться и жаться на нижней чужой полке.

Согласен!

А где термосы, пледы, доширак, курица в фольге, яжматери, открывающиеся окна, студенты с телефонами, мужчины с ноутбуками, дети с телефонами на полную громкость, деловые разговоры по телефону на всем протяжении пути, битвы за рундук, дети на горшках, проводницы с усталыми лицами(глазами), вахтовики или дембеля в купе или СВ, подселенцы в СВ из плацкарта и т.д. ?

Надо уважить человека! Так что если у вас есть интересные дорожные истории делитесь не стесняйтесь!

первоисточник: https://dzen.ru/a/aZLorxhzcDeFK8lk

Ответ от Гранта:

Ответ от Кав.Ж.Д.:

Хорошо хоть ответ от ИИ, как другие, не прикрепляет!

А теперь самое интересное! Я не знаю кто пишет эти ответы: дворник дядя Вася, уборщица тётя Нюра или бухгалтер из ларька напротив вокзала, но явно не представители РЖД.

Во первых, ни одно из них не написано на фирменном бланке. Хотя нет, вру, в ответе от Кав.Ж.Д. написано: Компания прислала ответ на фирменном бланке! Вопрос: на каком? В скрине его нет!

Во вторых, ни в одном из присланных ответов нет ответственного лица который это написал! Странно да: ответ есть, а от кого не понятно. Вывод: писал кто угодно, может сам комментатор!

В третьих. А вот тут самое интересное! Ни в одном из ответов нет упоминания Пункта 93 приказа Минтранса России от 05.09.2022 №352 (ред. от 14.02.2025) «Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом» . Их нет! А знаете почему? Всё просто! Если задать вопрос: может ли пассажир с верхней полки сидеть на нижней (что в принципе и есть в скрине от Гранта), то получаем ответ:

Пункт 92 Правил перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом (приказ Минтранса России от 05.09.2022 №352, ред. от 14.02.2025):

Каждый пассажир при наличии проездного документа (билета) занимает место, указанное в его проездном документе (билете).

Именно на это и обращают внимание в ответах.

А вот если задать вопрос, касающийся пункта 93 и предоставление место на нижней полке у стола в отведённое для этого времени, то и ответ будет совершенно другой. Примерно так и ответили в скрине от РЖД: место у стола, а не вся полка и постельное бельё. Но комментатор умышленно или нет, обрезал часть ответа, оставив только то, что выгодно ему! Ну или просто понимает так как выгодно ему!

А теперь самое главное! Вот ответ от РЖД написанный на фирменном бланке, с печатью и ответственным лицом, где чётко написано: занимать место на нижней полке!

И как дополнение скрин с сайта РЖД где чётко обозначено - нижняя полка и обязан:

Кстати, если поискать то в Интернете можно найти такие же ответы у других авторов и по поводу нижней полки и бокового места, где якобы нет стола!

В любом случае не забывайте, что остаться человеком в любой ситуации куда важнее всяких правил!

Всем приятных попутчиков!

А что вы думаете по поводу этих правил? Делитесь в комментариях! Заранее спасибо!

первоисточник: https://dzen.ru/a/aY2p_NOJwX11L4v7

пожалуйста, пусть кЮшает стоя, в режиме буфета. Тем более, что это больше про места обшего пользования, и про то, что нельзя их занимать постоянно. Пойми правильно, любой человек покупает билет не для чужой жопы! Лично мне не сложно пустить пожрать, на своё место. Но, при соблюдении нескольких услових: 1. Вежливая просьба. 2. Когда удобно мне. 3. Не более 3-х раз в сутки 4. Каждый раз не более 20-30 минут. Не нравится? Будет жрать в проходе, согласно п.93. И не нужны мне "душевные", совкодрочерные посиделки, на моём месте..... Мерзкий, совковый быдло-общак🤮🤮🤮🤮 Портянки, гармошка, гребанная совковая дедовщина, бухалово-блевалово-курение в вагоне.....

"Тем более, что это больше про места обшего пользования, и про то, что нельзя их занимать постоянно."- в правилах нет понятия занимать проходы постоянно или временно! есть чёткая формулировка: НЕЛЬЗЯ! 174. Не допускается размещение ручной клади в проходах между сиденьями, в коридорах и тамбурах вагонов. где в этом пункте: но можно иногда? её нет! не сочиняйте!

"Лично мне не сложно пустить пожрать, на своё место. "- так какого вы здесь начинаете спорить с правилами если вам они не нужны как человеку разумному. Хочется мозгами помериться?

"Но, при соблюдении нескольких услових: 1. Вежливая просьба. 2. Когда удобно мне. 3. Не более 3-х раз в сутки 4. Каждый раз не более 20-30 минут." - так именно это и прописали в правилах! зачем вы их цитируете?

"Не нравится? Будет жрать в проходе, согласно п.93."- в пункте 93 нет ни слова о жрать и в проходе. Там написано, что каждый проезжает на своём месте, т.е. НЕЛЬЗЯ меняться местами. По условиям вы уступаете не полку/место целиком, а лишь кусочек полки у стола!

"И не нужны мне "душевные", совкодрочерные посиделки, на моём месте..... Мерзкий, совковый быдло-общак"- о как вас раскорячило. прям быдловатость попёрла 😃.

не бывает аренды автомобиля с условием, что на 2 часа в сутки его надо отдавать другому. Нельзя

нарушать закон о защите прав потребителей. Юристы Минтранса далеко не дураки.

бывает. у меня мама сдавала комнату сразу двум квартирантам по условиям аренды! я сдаю квартиру с условиями, что буду приходить и пользоваться балконам и т.д. так что покупая/приобретая товар/услугу вы соглашаетесь с условиями продажи/предоставления товара/услуги....

И скажи мне хоть ты, где в пункте 93 упомянута нижняя полка? Или нижнее место? Такого нет, и не будет. Ибо, по п. 92 проезд пассажира верхнего места, внизу, не допускается. А п.2 обязывает перевозчиков предоставлять пассажирам равные условия.

"И скажи мне хоть ты, где в пункте 93 упомянута нижняя полка? Или нижнее место?"- Вы его в обще читали? Сразу видно мамкиного юриста! "По требованию проводника вагона поездов дальнего следования пассажир, проезжающий на нижней полке, обязан предоставить место у столика пассажиру, проезжающему на верхней полке, для приёма пищи."

всё чётко: проезжающий на нижней полке и проезжающему на верхней полке. т.к. единственное чем владеет по условиям билета пассажир это его полка/место то и предоставить он может только её, всё остальное ОБЩЕЕ и соответственно ни один пассажир не может единолично этим распоряжаться.

пункт 92: Каждый пассажир при наличии проездного документа (билета) занимает место, указанное в его проездном документе (билете). Где здесь, что он не может его предоставить на время другому пассажиру? В противном случае проводники запрещали бы там сидеть абсолютно всем: родственникам/друзьям/соседям. Но этого нет! Пойдём дальше! По вашей логике нельзя пользоваться туалетом, вагоном рестораном и т.д. т.к. в это время вы занимаете не своё место!

" А п.2 обязывает перевозчиков предоставлять пассажирам равные условия."- ну наконец то. Любой пассажир вправе есть сидя, а не только пассажир снизу.

Вы уж там определитесь: все равны или только нижний пассажир

нижнее место не делится на кусочки. Это единое спальное место, место для лежания. Так что, твои измышления, ни к месту. Особенно насчёт прохода. Его нельзя захламлять вещами надолго. Но, никто не запретит пассажиру, Временно, разместить там свой багаж, если это не мешает другим пассажирам.

Тем более, пассажиру никто не запретит, занять его лично, на короткое время.

"Это единое спальное место, место для лежания."- в прошлый раз вы написали, что разрешите человеку поесть на вашей полке! Он у вас лёжа будет есть? Оригинально 😃

"Особенно насчёт прохода. Его нельзя захламлять вещами надолго."- можно разъяснение от ржд или минтранса где написано: можно временно захламить проход, в этом случае снимаем с себя ответственность! Вам самому не смешно???

в пункте 93, повторюсь, также нет ни слова про нижнее место. А п.92 запрещает занимать чужое. Поэтому, хотя проход и не упомянут также, но его, пассажир верхнего места, имеет право

занять, на короткое время. Это ничем не запрещается, в отличии от чужого места.

да, чем больше вас читаю, тем больше смеюсь: нельзя, но если очень хочется то не на долго можно. читайте внимательно и найдёте нижнею полку в пункте 93. может остановитесь и найдёте более интелектуальную и интересную тему, юрист из вас ни какой 😃😃😃😃

я спокойно разрешаю Пассажиру Верхнего Места принять пищу. При моём согласии, правила не нарушаются. Но, если на меня быкует верхнеполочь, навроде тебя, и требует, то пусть

понюхает вокруг своей попки, и жрат по правилам, У Столика, а не на моём месте.

"я спокойно разрешаю Пассажиру Верхнего Места принять пищу."- лёжа? Места ведь только для лежания по вашему мнению 😃 (написанное в предыдущем комментарии)

"то пусть понюхает вокруг своей попки, и жрёт по правилам"- о опять быдло включили

Я вам сейчас предоставил яркий портрет мамкиного юриста, который не ездит в поездах и его основная задача блеснуть отсутствием знаний и развести срачь в ленте. Оставайтесь людьми в любой ситуации!

Всем приятных попутчиков!

А что вы думаете по поводу этих правил? Делитесь в комментариях! Заранее спасибо!

первоисточник: https://dzen.ru/a/aYrtS9GG2jmOI8q3

Реально, проблема (нижней полки) не стоит выеденного яйца. Никто и никогда не запрещал посидеть на нижней полке и поесть. Я в свою очередь тоже не злоупотреблял своим правом. Быстро поел и свалил к себе на верхнюю полку. Но чаще наоборот сидели все внизу разговаривали, четыре абсолютно незнакомых человека. Порой даже угощали. Как то раз женщина угощала офигенный коньяком (я хз как нас не спалили, она ехала на боковушке в плацкарте и все шесть человек выпивали).

А вот и воспоминания другого пассажира:

Так же было) девчонка со свадьбы друзей ехала, на верхней была, уже подзаряженная😁😁предложила вискарика с колой, на моей полке внизу душевненько так посидели, вообще никаких проблем не было)

Продолжим

Проехался тут на верхней полки и могу сказать: "Пассажиры верхних полок с трудом могут использовать верхние полки)). Длина полки 183 см, с учетом креплений между которыми расстояние где-то 178-179см, человеку ростом более 180см - там не удобно, а учитывая занятия спортом и прочее, ширина полки 60см - мне впритык))

Есть такое!

Это, как повезёт с попутчиками. Ехала из Крыма и попалась семейная пара с двумя детьми школьного возраста. Вроде не маленькие, но орали и бесились всю дорогу. А когда пообедали, сидя на моём месте, я конечно без разговоров разрешила, то устроили такое свинство и на столе и на полу и заляканих всю мою постель. Было очень досадно и неприятно

Есть такие свинки и подсвинки!

Вот я ехала в поезде с Адлера на Москву там ехала одна старперша ей давно в могиле прописаться а она все катаетьса так там ехала вся её домовая книга засранцы у них в купе была вонь грязь по всяким пустякам лезла к проводнику, бедные проводники убирают срачь после этих незнаю как назвать и ещё какая то кто то не доволен. Как их только земля носит и зачем им бог здоровья даёт таким….

Грубо конечно, но по делу!

Прошлым летом ехала с Казахстана , по всему вагону взяли моду завешиваться простынями даже днем.какие то не людимы ..Ну хорошо завешивай на ночь, но ни днем же .

Это типа имитация купе!

Ну по поводу храпа, человек во сне не может себя контролировать. Хочешь или не хочешь, а храпеть будешь. Конечно хамить не надо, но просьба –можно не храпеть, не работает. Я просто всегда беру с собой беруши.

Бывает и они не помогают!

И в конце почти романтичное воспоминание из молодости:

Вспоминаю свой отпуск, это был 1962г.поезд Владивосток-Москва, билет для матроса в общий вагон, места только сидячие, время в пути почти 10суток.Ах,как было весело, попутчики, общения, знакомства, застолье с гитарой и песнями. Была дружба, доброта и никаких жёстких правил, старались помогать друг другу. Спать приходилось на 3ей богажной полке

Если у Вас есть интересные дорожные истории, не стесняйтесь, делитесь в комментариях. Заранее спасибо!

первоисточник: https://dzen.ru/a/aYMnK12122ZjsDVV