77

Ответ tablepedia в «СССР и проблемы туалетной бумаги»

Дефицит был только рулонной туалетной бумаги... и то не везде и не всегда.

А вот туалетная бумага отдельными листами в квадратных упаковках завались было. Кстати, на фото это только одно из видов бумаги (относительн дешевая, для дачи), самая популярная была мягкая двухслойная с рифленым (тисненым) внешним слоем

Ответ tablepedia в «СССР и проблемы туалетной бумаги»

Ответ на пост «СССР и проблемы туалетной бумаги»

С какого по какой год в СССР был дефицит туалетной бумаги?
В чём были причины?
Была ли вина Брежнева?

Продолжение поста «СССР и проблемы туалетной бумаги»

Вопрос DeepSeek:

Чем в XX веке социалистическая модель государства отличалась от капиталистической модели государства?

Ответ:

Вот подробный разбор основных различий между социалистической и капиталистической моделями государства в XX веке.

Важно понимать, что речь идет о теоретических моделях и их практической реализации в СССР, странах Восточной Европы, Китае и с другой стороны — в США, странах Западной Европы и других развитых капиталистических странах.

1. Экономическая основа

Это было самое принципиальное различие.

  • Социалистическая модель:

    • Господство государственной (общенародной) собственности. Средства производства (фабрики, заводы, земля, природные ресурсы) принадлежали государству. Частная собственность на крупные предприятия фактически ликвидировалась.

    • Централизованное планирование. Экономика управлялась из единого центра (Госплан в СССР). Государство решало, что производить, в каких количествах, по какой цене продавать и как распределять ресурсы. Рынок как регулятор отсутствовал.

    • Цель производства: Удовлетворение потребностей общества (в теории) и выполнение государственного плана (на практике). Понятие «прибыль» не было основной движущей силой.

  • Капиталистическая модель:

    • Частная собственность. Средства производства принадлежат частным лицам или корпорациям. Государство может владеть некоторыми предприятиями (например, почта, дороги), но ключевую роль играет частный сектор.

    • Рыночная экономика. Производство регулируется спросом и предложением. Цены формируются свободно (за исключением монополий или госрегулирования в кризис). Конкуренция является двигателем развития.

    • Цель производства: Получение максимальной прибыли. Эффективность производства определяется его рентабельностью.

2. Политическая система

  • Социалистическая модель:

    • Однопартийная система. Власть принадлежала коммунистической (или рабочей) партии. Другие партии либо запрещались, либо находились под жестким контролем и не могли влиять на власть.

    • Сращивание партии и государства. Партийный аппарат фактически управлял государством. Решения принимались партийной элитой (номенклатурой), а государственные органы лишь оформляли их юридически.

    • Отсутствие политической оппозиции. Свобода слова и собраний была ограничена. Инакомыслие подавлялось.

    • Идеологизация. Вся жизнь общества пронизывалась господствующей идеологией (марксизм-ленинизм).

  • Капиталистическая модель:

    • Многопартийность и демократические выборы. Власть сменялась в результате выборов. Существовала легальная политическая оппозиция.

    • Разделение властей. Законодательная, исполнительная и судебная ветви власти формально были независимы друг от друга.

    • Политический плюрализм. Граждане имели право создавать партии, движения, выражать любые взгляды (в рамках закона).

3. Социальная сфера

  • Социалистическая модель (Достижения):

    • Гарантированная занятость. Безработица была официально ликвидирована (хотя существовала скрытая безработица и неэффективная занятость).

    • Бесплатное образование и здравоохранение. Все уровни образования и медицинское обслуживание были доступны для всех граждан.

    • Доступное жилье. Государство предоставляло жилье (бесплатно или за символическую плату), хотя существовали огромные очереди и дефицит.

    • Социальное равенство (декларируемое). Доходы населения были сильно сглажены. Разница между зарплатой министра и рабочего была значительно меньше, чем на Западе.

  • Капиталистическая модель:

    • Рынок труда. Безработица существовала как естественный механизм рынка. Государство выплачивало пособия, но не гарантировало трудоустройство.

    • Платное образование и медицина (преимущественно). В США, например, не было бесплатной медицины для всех (она стала доступна для пожилых и бедных позже). В Европе после Второй мировой войны сложилась смешанная модель (государственные и частные услуги).

    • Социальное расслоение. Разрыв в доходах был значительным. Уровень жизни напрямую зависел от успеха на рынке.

4. Роль государства

  • Социализм: государство-дирижер. Государство контролировало все сферы жизни: от экономики до культуры и личной жизни граждан. Оно было единственным работодателем, собственником, идеологом и распределителем благ.

  • Капитализм: государство-«ночной сторож» (в начале века) и государство-регулятор (после 1930-х).

    • В XIX — начале XX века государство почти не вмешивалось в экономику.

    • После Великой депрессии и особенно после Второй мировой войны (под влиянием идей Кейнса) государство стало активнее вмешиваться: регулировать экономику через налоги и ставки, создавать системы социального обеспечения (пенсии, пособия), поддерживать безработных. Это называют социальным рыночным хозяйством (модель, характерная для Европы).

Итоговая таблица

Критерий

Социалистическая модель (XX век)

Капиталистическая модель (XX век)

Собственность

Государственная (общенародная)

Частная (преобладает)

Экономика

Плановая, директивная

Рыночная, конкурентная

Цель производства

Выполнение плана, удовлетворение потребностей

Получение прибыли

Политика

Однопартийность, диктатура пролетариата (номенклатуры)

Многопартийность, парламентская демократия

Социальное обеспечение

Гарантированный минимум для всех (бедность, но без крайней нищеты)

Зависит от успеха; есть риски безработицы и разорения

Свободы

Приоритет коллективного над личным, ограничение свобод

Приоритет личной свободы и прав человека

Таким образом, главное различие заключалось в том, кто владеет ресурсами и как распределяются результаты труда — через рыночный обмен и частную инициативу (капитализм) или через государственное принуждение и централизованное распределение (социализм).

Показать полностью

Продолжение поста «СССР и проблемы туалетной бумаги»

https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_sssr_i_problemyi_tualetnoy_bumagi_13751721?cid=385079401

Коммунисты дали землю крестьянам?

Коммунисты дали землю крестьянам?

denisej

Образно говоря, когда советские обыватели ждали прихода коммунизма, то верхушка уже размышляла о том, как приватизировать свои статусы(и что-нибудь ещё) и передать это всё своим детям.

Сказки про "свободу, равенство и братство", а так же про "с каждого по возможностям, каждому по потребностям" - это для плебса. А любая элита во все времена стремится получить статус неподсудности, и сохранить нажитое для наследников, и т.д.

Ну, что они с успехом и сделали. Всё приватизировали за дарма, и теперь они неподсудная элита.

Показать полностью 1
2

Продолжение поста «СССР и проблемы туалетной бумаги»

https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_sssr_i_problemyi_tualetnoy_bumagi_13750871?cid=385051858

Не предательство, а просто жадность?

Не предательство, а просто жадность?

MM65

А вот не согласен. Не предательство. Просто жадность. Приватизация прибыли и национализация убытков - это как раз про то время. Первый секретарь райкома приватизировал автопарк райкома. Главный по идеологии - сеть видеосалонов. Это я видел сам. Практически все заводы оказались в собственности "красных директоров". Задержка зарплаты ради выкупа акций. Принудительное банкротство НИИ с последующим выкупом руководством за копейки. Директор одного ЦНИИ приватизировал по остаточной стоимости санаторий-профилакторий на Крестовском острове в Ленинграде за пару тысяч рублей. Через пару лет продал за несколько миллионов $. Сейчас в штатах живет, если еще жив конечно. Секретоноситель высшей категории.

Показать полностью 1

Ответ на пост «СССР и проблемы туалетной бумаги»

Вопрос обусловлен комментарием

https://pikabu.ru/story/sssr_i_problemyi_tualetnoy_bumagi_13750622?cid=385045336

Кто считает, что коммунисты разбазарили и раздали весь потенциал СССР?

Кто считает, что СССР развалился из-за системных ошибок социалистической модели?

1

СССР и проблемы туалетной бумаги

Ответить на все комментарии к своему предыдущему коротенькому посту я не могу потому что жаль времени, да и желание спорить пропало - неинтересно.
Для начала, я поставлю цитату, русского писателя Василия Белова:

Советская власть была нормальная власть, даже сталинская власть, и народ к ней приспособился. А потом началась ненормальная власть, которой народ просто не нужен. Советская власть была создана и Лениным, и Сталиным, и даже Троцким, всеми большевиками, и государство, надо признать, было создано мощное. Может быть, самое мощное за всю русскую историю. И вот его уже нет и не будет. Нет и советской власти. Я понимаю, что и я приложил руку к ее уничтожению своими писаниями, своими радикальными призывами. Надо признать. Я помню, как постоянно воевал с ней. И все мои друзья-писатели. И опять мне стыдно за свою деятельность: вроде и прав был в своих словах, но государство-то разрушили. И беда пришла еще большая. Как не стыдиться?

А спорить мне расхотелось после комментария об ужасах советской жизни, в которой не было достаточно туалетной бумаги. Да было многое в дефиците, но то, что это были мелочи, а не главное, начинаешь понимать только со временем, глядя издалека.

А главное было не в мелочах. Главное было в другом. Вся Восточная Европа при СССР сидела на попе ровно и не ёрзала. Кто-то может себе представить, что при СССР чехи могли поставлять снаряды врагам России? Рыпнулись они "помайданить" в 1967 и быстро опять сели на попу, зато сохранили Чехословакию и не дали разодрать страну на Чехию и Словакию. Кто-нибудь может себе представить во времена СССР Польшу как пункт военной логистики для врагов России?
А кошмарный развал Югославии? А прямая агрессия против Кубы? А румынскую гражданку президентом Молдавии? А попытки блокады Балтийского моря?
Разве это было возможно при СССР?

Ну пусть, пусть смеются над "кукурузником" Никитой Хрущёвым, но кто сейчас может сказать Западу "Я вам покажу кузькину мать!" и Запад это молча проглотит?

Анекдот от Жириновского:

У Барака Обамы три кнопки — желтая, зеленая, красная. Зеленую нажал — Европы нет, желтую нажал — Китая нет, красную нажал — России нет.
А Меркель говорит: "А вот у моей бабушки было три унитаза — золотой, серебряный и фаянсовый, но, когда русские танки вошли в Берлин, она обделалась прямо в коридоре"

Да, в СССР были плохие квартиры, но их давали бесплатно. Да, в СССР не было роскошных машин, сотен сортов того-друго-третьего. Да, в СССР не было миллиардеров, но у чиновников не было миллионных счетов и вилл за границей.
Но страна пережившая 2 мировых войны жила тогда без страха войны. И это самое главное. А жопу можно было подтереть и передовицей любой газеты и КГБ это было абсолютно фиолетово.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества