Отдел кадров

Товарищи пикабутяне!

Предлагаю объединиться в новом сообществе для обсуждения широкого круга вопросов по заданной тематике и «около» нее.

На повестке дня:

Вакансии (можно размещать);

Вопросы кадровикам, работодателям и т.п.;

Советы кадровиков (как пройти собеседование, тесты и т.п.);

Работа для студентов (все вопросы);

Законодательство в сфере труда и смежных областях;

Обучение (повышение квалификации, высшее, профориентация, тимбилдинг и т.п.);

Компании (о работодателях, условиях труда, коллективах и т.п.);

Корпоративная этика, этикет, правила и т.п.;

Жизненное (широко);

Кадровый юмор;

Социальное обеспечение, компенсации, охрана труда и т.п.;

Особенности госслужбы и других «закрытых клубов»;

Соискатели (не, ну а что?)

и многое другое, что хочешь спросить про кадровую изнанку «по-братски», но не у кого.

ПРАВИЛА:

Общие правила Пикабу плюс запрет на негатив и оскорбительную риторику в постах и комментариях. Ну и соблюдать гостайну)

Первое важное объявление (вакансии):

Поскольку я не кадровик, сразу ищутся руководитель и модераторы для упорядочивания жизнедеятельности сообщества. Если не ошибаюсь, для начала можно 6.

Требования: кадровиком быть не обязательно, важна активная жизненная позиция.

Второе важное объявление (приглашение, от которого нельзя отказываться):

Товарищи кадровики, руководители, работники, сотрудники, соискатели, студенты, преподаватели, коучи, бизнес-тренеры, домохозяева, пенсионеры и иные неупомянутые лица!

Ваш опыт в сфере трудоустройства, непосредственно трудовой деятельности, обучения и сопутствующих сферах очень важен!

Интересны ваши истории, юмор, заметки и советы. Пишите, пожалуйста! активные участники будут отмечены почетом, уважением и специальными плюшками, которые мы придумаем для награждения геров)

Важное объявление (творческое):

Предложите, пожалуйста, обложку для сообщества. Герой-дизайнер войдет в историю)

Последнее время очень активно сыпятся на ЭП различные курсы и семинары от многих организаций для повышения квалификации. Вот прям заспамили своими рассылками.
Ок, предложения приходчт, читаю их КП. Общие фразы про изменение законодательства, новые ставки штрафов и грядущий ужас, если не посетите курс. ( уже испугалась, но изменения ТК РФ отслеживаю, панике не поддаюсь).
В заманивающих факторах обозначают ФИО какого-то "эксперта-кадровика-практика-стратега-инфлюенсера-интегратора-модернизатора".
Интересно, конечно, посмотреть на это чудо природы живую, но тратить на его выступление время и финансы как - то жабонька душит.
Прошу всегда предварительно прислать подробную программу семинара. Чаще всего запросы остаются без ответа, либо присылают ИИ-обработку, что уже печально читать.
А после более подробного изучения заявленого спикера выясняется печальная тенденция - работал в крупных компаниях, в основном занимался коучингом или корпоративным обучением по внутренним стандартам, в итоге оптимизации штата был уволен из компании, кроме обучения заявленным стандартам делать ничего не умеет. В поисках себя ушёл в массовое обучение.
Зарабатывать на хлеб тоже нужно, поэтому все эти уволеные теоретики идут в сферу тренингов и обучения. При этом не имея практического опыта в применении ТК РФ в сложных практических ситуациях.
А после таких учителей потом очень долго приходится развенчивать мифы в умах приходящих на работу, и буквально по словам читать вместе с ними трудовой кодекс и смежные законодательные акты, чтобы показать, как на самом деле написан закон, а не то, что им рассказал какой-то коуч на семинаре.
Очень жду, когда введут государственные стандарты на профпригодность, которые нужно подтверждать, занимающимся обучением и тренингами
Я уже как-то устала развенчивать мифы недо-HR и коучей. Доходит до совместного прочтения статей ТК РФ и их расшифровки, даже для с соискателей на должность менеджер по персоналу, которые на голубом глазу заявляют, что условная МарьВанна на семинаре в Мытищах им сказала действовать так (ну, видимо трудовой кодекс идёт в топку, раз МарьВанна сказала действовать так и человек ещё за это заплатил свои кровные). А когда доходим до ТК РФ и конкретные статьи и штрафв за их неисполнение - искреннее изумление, оказывается МарьВанна об этом не говорила.
Вот и получаем после недо-преподавателей недо-HR.
Печально.

Мало того, что контакты есть в резюме, так и номер просят отправить в закрытый чат...

Я юрист по трудовому праву и HRы это для меня максимально комплиментарные специалисты, т.е. мы никак не конкурируем, а прекрасно друг друга дополняем и часто работаем в связке. Благодаря этому со мной могут часто пообщаться и более открыто чем с коллегами, и много внутрянки знаю и вижу. Поэтому есть что на это ответить.

То что привёл ТС - верю 100%, я кучу подобного встречал.

Подбор осуществляется на нескольких уровнях. Если очень грубо для непрофессионалов это профессиональные навыки и личностные качества. И то и другое важно, если человек гавно, то он должен быть прям незаменимым спецом чтобы его взяли а потом терпели, потому что они банально создают кучу сопутствующих расходов. Если человек душа компании, но ни хрена не умеет делать, то если у нас не открыта вакансия «души компании», то он тоже не особо полезен. На всякий случай «душа компании» это невообразимо важная роль в организации, это человек который отвечает за её мораль, и порой просто от того что он есть эффективность действительно растёт, по хорошему это должен быть основатель, но не всегда.

С проф навыками и их проверкой в целом всё неплохо. Но это делает по хорошему не HR, потому что ему компетенций не хватит, либо нужен очень опытный HR который уже давно в теме и соответствующие навыки и знания приобрёл.

А вот с личностными качествами огромная проблема и заключается она в отсутствии валидных, научно подтверждённых оснований для оценки. Опять же грубо, но по итогу все классификации сводятся к тому что есть два вида людей: люди которые делят людей на два вида, и которые этого не делают. В долгосрочной перспективе, даже самые лучшие и расписанные тесты и классификации не дают в рандомизированных исследования чёткой картинки, не могут учесть всей сложности человеческой психики находящейся ещё и не в консервной банке, а в окружающем мире, который постоянно на неё воздействует и изменяет. Итого человек который сегодня был одним, завтра уже другой и хрен это отследишь.

Причём это не проблема подбора персонала, это проблема психологии в целом. Все эти эниостили, векторные, психотипирование и прочее, это либо откровенное надувательство, либо весьма примерные инструменты которые если и используются, то с огромной осторожностью и в очень узких вопросах. По итогу создавая гораздо больше ошибок в восприятии человека, чем давая о нём реальных представлений.

Почему? Помните недавно был бум на книгу/сериал «Задача трёх тел», на всякий случай это реальная физическая задача общего решения которой мы сформулировать пока не можем. А это задача про три булыжника в абсолютной пустоте. И вы считаете что это же человечество может решить задачу человеческой психики на общем уровне? Где сотни и тысячи переменных?

В результате очень не любя такую неопределённость HRы как любые специалисты начинают использовать то что им больше нравится и то что им субъективно даёт лучшие результаты. А хуже того, но одновременно нормально - они бессознательно простаивают логические связи на основании неосознаваемых критериев, которые действительно имеют значение в их ситуациях, но они сами не понимают как это работает. Т.е. формируется т.н. «чуйка». Хотя и тут тоже спорно, проводили исследование и выяснилось, что «чуйка» на бандитов у сотрудников правоохранительных органов отсутствует. Просто по лицу и кратким периодам поведения они определяют преступников на уровне случайности, и также как обычные люди.

И получается типичный HR, который ещё и не имеет профильного образования, нахватался каких-то методик хрен пойми кем, когда и для кого созданных, подбирает персонал с эффективностью угадывания на основании когнитивных искажений. Он вынужден порой просто считывать общую атмосферу в организации и начинать проводить подбор соответственно. Люди в организации все верят в астрологию? Будем подбирать по натальным картам. Все футболисты? Будем подбирать по любимой команде. Тарологи? Будем как Х5 нанимать корпоративного таролога (хотя вроде новость была фейком, но долго её мусолили в проф сообществах , и многие кстати говорили что если культура такая, то почему нет?). Имеет это научное основание? Нет. Но эффект плацебо отрицать не стоит. И если команде внушить что вокруг работают супер подобранные друг к другу специалисты, то есть не обзорный шанс что так оно и сработает через некоторое время.

Есть ли другие специалисты? Есть! Я имел удовольствие общаться с начальником отдела персонала компании по дорожному строительству в Красноярском крае (компания больше 1500 человек), Николай превосходный специалист с богатым опытом, и, кстати, высшим образованием по профилю. И там человек говорит о совершенно других вещах и системах, когда подбор персонала и вот эти девочки на собеседованиях это дай бог 5% от всей деятельности и по сложности и по времени.

Поэтому видя такие вакансии и отказы не парьтесь - всё ок. Это просто не для вас и не про вас. Может и стоит сказать спасибо, что пронесло.

А так ждём конечно хороших валидных методик. Хотя с другой стороны, мне то потом кого увольнять, если все будут зайки. Шутка.