Лига генеалогов | родословная

170 постов 1 551 подписчик

Популярные теги в сообществе:

7

О вреде процентов

Милостивые государи и государыни!

В нынешних генеалогических собраниях - сиречь чатах - творится форменная сумятица. Спорят до хрипоты, до испарины на лбу, какая из ученых лабораторий точнее препарирует нашу природу и вернее укажет, из каких этносов мы, собственно, слеплены. Тем паче, что в FamilyTreeDNA нынче объявлен аттракцион невиданной щедрости: всякому желающему дозволяется загрузить туда свои данные совершенно безвозмездно и тотчас узнать свою этническую подноготную. Публика, разумеется, очертя голову бросилась загружать тесты в их алгоритмы и теперь в изнеможении ломает головы над диковинными ответами.

Замечу между делом, что нынче сделалось модным бранить лабораторию Генотек. Дескать, пишет он всех сплошь русскими, а душе, измученной прозой жизни, непременно хочется эдакого диковинного разнообразия: то им подавай в родословную черноокую цыганку, то тайные польские или еврейские корни, а то и вовсе пленную турчанку, вывезенную бравым пращуром с Русско-турецкой войны! Загрузят люди свои тесты в иную лабораторию, найдут у себя каплю желаемой экзотики, радуются, как дети малые, и многозначительно поднимают палец: «Ага, не зря мы этот ваш Генотек ругали!»

Я же, с вашего позволения, поступлю иначе. Я представлю на ваш строгий суд результаты моих собственных родственников, полученные в трех уважаемых конторах - Генотеке, FamilyTreeDNA и MyHeritage. Происхождение их мне известно доподлинно, по самым надежным метрикам да ревизским сказкам, а вы уж сами извольте судить, кто из этих ученых мужей ближе к истине, а кто изволит фантазировать.

Папенька мой

Итак, персона первая - мой батюшка. Происхождение его самое что ни на есть сермяжное, без всяких лукавых затей. Все предки - удельные крестьяне государевы, из Завражного приказа, Макарьевского уезда, Костромской губернии. В среднем корни его изучены до середины осьмнадцатого столетия, однако ж доподлинно известен один дальний пращур - пра(6)дед Никифор Гордеевич, коий изволил появиться на свет еще в 1715 году.

Генотек преподнес сюрприз, отмерив батюшке 9% татар. Позвольте, откуда же в костромских лесах, среди грибов да клюквы, взяться татарам? Люди бывалые шепнули: алгоритм, мол, путает татар с древним племенем меря, что жило на этих землях до пришествия славян и оставило свой неуловимый след. Гипотеза, не скрою, изящная, склонен с ней согласиться, но окончательный вердикт оставляю на ваше благоразумие.

А вот MyHeritage этносов не признает, выдает некие туманные «компоненты». У батюшки вдруг взыграла Прибалтика. Добавились финны, поляки и даже германцы. Каждому, так сказать, по потребностям! Но скажите на милость, похож ли этот космополит на потомка костромских мужиков? Решительно требую от вас ответа!

FTDNA и вовсе пустился во все тяжкие: целых 9% англичан, шотландцев и уэльсцев! Вообразите только эту дивную картину: костромские мужики в клетчатых килтах, играющие на волынках среди дремучих лесов Макарьевского уезда! Овсянка, сэр Никифор Гордеевич, кушать подано-с! Как говорится, нарочно не придумаешь. Выводы делайте сами.

Дядюшка Виктор

Перейдем ко второй персоне - дядюшке Виктору, родному брату батюшки. Крови, как вы понимаете, из той же самой костромской бочки.

Генотек отмерил татарской примеси несколько скромнее, но глубоко призадумался: русский ли дядюшка вообще, или кто иной из обширного котла «Восточные славяне и мордва», в коем варятся и украинцы, и белорусы, и русские с мордвинами?

MyHeritage гнет свою линию: картина зело схожа с батюшкиной, но сия лаборатория почему-то настойчиво, с каким-то даже упрямством, выделяет Латвию. Какая невидимая нить связывает латышские хутора и костромские избы - сие ведомо лишь Создателю.

FTDNA снова разглядел в роду британских подданных, но поскупился - выдал дядюшке всего скромных 3%. Выводы, опять же, за вами.

Маменька моя

Теперь матушка. Тут древо ветвится надвое. По батюшке - русские крестьяне Шацкого уезда, Тамбовской губернии (где благодатная сохранность бумаг позволила дойти до середины XVII века). По матушке же - семейские староверы Забайкалья, народ суровый и непреклонный. Жили они общиной закрытой, чужаков величали «погаными». Сами-то они крестились исключительно двумя перстами по старому обряду, а вот нововведение никоновское, креститься тремя пальцами, презрительно именовали «щепотью дьявола» и почитали за страшный грех. А уж если иноверец, не дай бог, из их кружки воды испил - кружку ту, бормоча молитвы, тотчас выбрасывали, ибо осквернена.

Тут Генотек обошелся без фантазий: 100% русская. Скучно-с, господа, зато правда.

MyHeritage снова упорно тянет нас к Балтийскому морю. Польша, Литва, Латвия, Украина... Сами все изволите видеть на картинке.

А вот FTDNA выдал совершеннейший пассаж! 78% западных славян! То есть, извольте понимать, поляков, чехов, словаков и лужицких сербов. А где же, позвольте спросить, суровые тамбовские крестьяне да забайкальские ревнители старой веры? Ютятся в скромных 6% восточных славян. Очевидно, крестились двумя перстами они исключительно на пражский манер. Выводы делать вам-с, господа.

Бабушка

И, наконец, последняя испытуемая - бабушка по материнской линии, последняя из рода тех самых неистовых семейских староверов. Выше я уже имел честь описать их строгие нравы.

По Генотеку сюрпризов никаких: 100% русская. Иного от нее и не ждали.

На MyHeritage результат весьма схож с матушкиным.

А по версии неутомимых исследователей из FTDNA бабуля оказалась западной славянкой уже на все 80%!

Эпилог, или Мораль сей басни

Какой же вывод мы можем извлечь из всей этой генеалогической эпопеи? На мой скромный взгляд, как бы ни бранили Генотек, он-то к матушке-истине поближе будет. Да, не без греха (с этими татаро-мерянскими примесями или туманным кластером «Восточные славяне и мордва» вместо ясных русских), но, господа, покажите мне того, у кого в наше время нет минусов!

Иные лаборатории хулить не стану - всякое умственное упражнение полезно, а вдумчивое сличение сих пестрых грамот, глядишь, и подтолкнет пытливый ум к более глубоким архивным изысканиям. Остается лишь уповать, что алгоритмы всех этих почтенных заведений со временем обновятся, поумнеют и станут выдавать результаты куда более точные.

А вам, дорогие читатели, пожелаю крепкого здоровья и ангельского терпения в распутывании родословных уз. И, право слово, не извольте огорчаться, ежели по результатам всех этих хитроумных тестов вы окажетесь самым обыкновенным русским человеком, без примеси заморской крови. Быть русским ничуть не хуже, чем принадлежать к любому иному диковинному этносу. Времена меняются, алгоритмы переписываются. А посему - будьте здоровы и не принимайте результаты сих мудреных ДНК-тестов слишком близко к сердцу. Засим кланяюсь.

Показать полностью 13
8

Убийства, пьянство и болото

Картинка сгенерирована в gemini

Картинка сгенерирована в gemini

Изволите ли видеть, какая оказия. Сидите вы эдак у себя дома, в покое и тепле, перед светящимся экраном, просматривая оцифрованные дела Костромского архива. Ни тебе архивной пыли, ни запаха казенного сургуча - чистый прогресс и цивилизация! А с экрана на вас вдруг эдаким сквозняком веет уездная жизнь конца девятнадцатого столетия. Полицейское Управление, извольте радоваться. Тетради для записи смертей насильственных и, как деликатно выражались тогдашние письмоводители, «случайных».

Читаешь эти каллиграфические строки с ятями и фитами, и, верите ли, берет нервный смех. Не от жестокосердия, помилуйте, а оттого, до чего же нелепо, господа, устроена человеческая жизнь! Казалось бы, человек создан для высоких материй, для светлого будущего, а он взял да и помер в луже по дороге из гостей. Грань между мирным существованием и переходом в иной мир порой так тонка и комична в своей внезапности, что диву даешься. Позвольте же перенестись в 1893 год и поделиться с вами некоторыми перлами из этой уездной летописи.

«Крестьянин Нижне-Нейской волости, дер. Колбина Ефим Макаров, 67 лет, 4 числа февраля днем, возвращаясь домой из гостей деревни Аксентьева, скоропостижно помер дорогой в санях от чрезмерного употребления спиртных напитков. Тело его погребено на кладбище Покровской церкви села Покровского».

Классическая, можно сказать, хрестоматийная кончина. Съездил старик к куму, угостился сверх меры, уселся в сани, разморило под скрип полозьев - и пожалуйте прямо к праотцам, минуя докторов и аптеки. Ни тебе агонии, ни завещаний. Тихо, по-домашнему.


«Скоропостижно умер от того, попал случайно в яму наполненную холодною водой и продрог, как оказалось по дознанию крестьянин Галичского уезда, Сретенской волости, усадьбы Турникова Григорий Никифоров 60 лет. Погребен на кладбище при селе Георгиевском».

Шел человек по земле, строил планы, а судьба взяла да и подставила ему на безымянной дороге яму с ледяной водой. И лежал он там, бедолага, без имени и звания, пока полицейское дознание не вывело букву закона и не установило, что это крестьянин усадьбы Турникова. Вся многотрудная шестидесятилетняя жизнь оборвалась из-за сущей нелепости, а финал ее - казенная процедура опознания.


«Диакон села Успенского, Ильинско-Заборской волости Иоанн Всеволодов Яковлев, 35 лет от роду, вернувшись в 4 часа утра 31 марта домой со славы пьяным упал в подполье, разшиб висок и через несколько часов помер; тело предано земле при церкви села Успенского».

Какая ирония, господа! Ходил человек по приходу «со славой», пел в крестьянских избах праздничные молитвы, принимал от паствы обильное хмельное угощение, а пал жертвой обыкновенного земного тяготения. Вернулся домой, шагнул в темные сени, споткнулся о незапертую ляду (открытый люк в погреб) - и обрел вечный покой.


«30 марта в деревне Нестерове Верхне-Нейской волости... скоропостижно умер от чрезмерного пьянства крестьянин Кологривского уезда... Дмитрий Иванов Поляков 24 лет...»

Двадцать четыре года! Возраст Ромео, пора надежд и пылких влюбленностей. А наш кологривский Ромео сжег свою юность дотла в чужом доме, залив ее дешевым кабацким зельем. Право, от таких биографий становится невыносимо зевать.


«16-го апреля... найдено в стороне от дороги... в 3 саженях от моста через р. Андрониху... мертвое тело по видимому новорожденного младенца без головы и ног и неизвестно какого пола».

А вот здесь, простите, уже не до усмешек. Начинает отчетливо пахнуть скверным французским романом, только декорации наши, посконные. Придорожный бурьян, мост и страшная тайна, зарытая кем-то в костромскую грязь.


«Труп крестьянской жены Балахнинского уезда, Смольковской волости, дер. Пестрякова Марьи Васильевой Долотовой 32 лет от роду. Долотова найдена в удельном лесу близ деревни Быкова, Боярской волости задавленною, так как на шее ее оказалась веревка 4 раза обернутая и в задний проход вколочен клин. Тело предано земле при церкви села Рождество Гари».

Сюжет для Эдгара По, только разыгранный не в мрачном английском замке, а в обыкновенном удельном лесу Боярской волости. Дикость страшная, первобытная. И ведь душегуб этот, небось, так и не был сыскан, благополучно дожил до седин и до самой смерти исправно ходил к заутрене, крестясь на купола.


«Умер от удара копытами лошади крестьянский сын дер. Лом (?), Кусской волости Федор Матвеев 4 лет. Погребен на кладбище в с. Трифон Галичского уезда».

Четыре года. Бегал, смеялся, тянул ручонки... Одно неосторожное движение лошади, и вместо будущей долгой жизни - сухая строчка в полицейском отчете и маленький гроб в Галичском уезде. Вся суть нашего хваленого мироздания в одной этой нелепости.


«Крестьянская девица Морковицкой волости, дер. Сокольской Пелагея Иванова Волкова 45 лет, полоумная и слабая, 6 августа, ушла за ягодами в Соловатовскую удельную дачу и возвращаясь домой в ночь на 7 августа выбившись из сил, упала в болото "Прось" в 6 верстах от деревни, захлебнулась и умерла. Тело найдено 7 августа и погребено в Николо-Макарове».

«Полоумная и слабая»... Пошла по ягоды, заблудилась. И болото-то с каким говорящим, тоскливым названием - «Прось». У кого она там просила помощи, к кому взывала в ночи? Болото ответов не дает. Жила как тень, и сгинула так же бесшумно.


«Убит выстрелом из ружья крестьянский сын Завражной волости, деревни Коряковки Михайло Кузьмин Кузнецов 3 лет 10 месяцев, по глупости малолетними детьми. Погребен на кладбище села Борисоглебского».

Ружье на стене, как известно по законам драмы, в последнем акте обязательно выстрелит. Вот оно и выстрелило. И каков диагноз полицейского писаря? «По глупости». Право слово, этот диагноз можно смело выписывать половине человечества.


«Крестьянская девица Дорофеевской волости, деревни Богданова Евфросинья Павлова Флягина 21 года от роду, скоропостижно померла в доме своего отца в деревне Богданове от принятия во внутрь раствора серных спичек. Тело предано земле при церкви села Круты».

(И следом, словно эхо)

«Крестьянская девица Ловыгинской волости, деревни Болоткова Акулина Симонова Воронина 22 лет от роду, скоропостижно померла в доме отца в деревне Болоткове от принятия во внутрь раствора серных спичек. Тело предано земле при церкви села Мокроносова».

А вот вам и уездные драмы разбитых сердец. Раствор из серных спичечных головок - верное, истинно народное, но варварски жестокое средство, к которому прибегали отчаявшиеся девки, чтобы вытравить плод и избавиться от нежеланного ребенка. От страха перед отцовским кулаком и деревенским позором глотали они эту едкую отраву. Сколько невидимых миру тихих трагедий разыгрывалось на сундуках в родительских избах: покорчилась в муках - и концы в воду, спасла честь фамилии ценой собственной жизни.

Вместо послесловия

Закрываешь эти электронные страницы, и хочется только пожать плечами и развести руками. Писатели-то, милостивые государи, ночи не спят, выдумывают сложные интриги, роковые страсти, шекспировские трагедии... А жизнь, матушка, куда изобретательнее и комичнее в своем обыденном трагизме.

Мораль? Упаси боже читать кому-то мораль, занятие это скучное и пошлое. Но согласитесь, после такого чтения невольно задумаешься о тщете человеческих планов. Собираешься, понимаете ли, взять выгодный подряд на лесосплав, сколотить артель да податься в столицу на плотницкие заработки или хотя бы просто поставить крепкую избу-пятистенок, а тут - бац! - выпил лишнего, шагнул в темноте мимо крыльца в яму, и пожалуйте на погост при Успенской церкви.

Так что будемте здоровы, господа. Берегите себя, поменьше суетитесь и будьте осторожнее с серными спичками и глубокими лужами. Жизнь, конечно, штука хрупкая, но зачем же без нужды утруждать полицейских?

Показать полностью 14
10

Продолжаю виртуально рыться в архивах

Серия Взгляд в прошлое: генеалогия

Дисклеймер: никого ни к чему не призываю, просто рассказываю, как изучаю прошлое своей семьи потому что мне это нравится. Сюда пишу потому что мне не с кем это обсудить, а хочется побубнить и структурировать мысли и информацию.

С октября месяца не делала ровным счётом ничего, только проверяла чатики и гугл на случай оцифровки подходящих газетных статей. Потом месяц назад мне написала праправнучка сестры моей прапрабабки (сын друга маминой подруги), мы обрадовались, что нашлись и мои поиски понеслись по-новой.

Я вспомнила, что Стефан уехал на заработки, а зарабатывать он поехал чтобы выплатить кредит, а кредит он брал совместно с братом жены и брали они его на землю.

*идём в гугл читать про выдачу кредитов в царской России, попутно выясняем, зачем надо было учить историю в школе*

Выясняем, что кредиты на землю давал Крестьянский Поземельный Банк. Мне нужно отделение, которое располагалось на территории современной Беларуси - Минское отделение. Тут я взгрустнула, потому что скорее всего архив лежал бы в НИАБе, который закрыт на ремонт почти год. Но оказалось, что архив в России и в телеге есть чатик, где люди скидываются и выкупают документы. Я уже собралась вложиться, но оказалось, что документы по нужным мне уездам уже выкупили и выложили в сеть. Скачиваем архив, разархивируем и получаем почти 12000 файлов...

В общем, за 2 недели я пропахала примерно 1/3 от всего объёма. Поисковика там нет, всё просматривается вручную но деваться некуда. Параллельно составляю запросы в архивы касаемо службы в жандармерии одного из родственников по параллельной ветке. Конечно, очень хочется найти фотографии, но здесь вероятность 1% из 100, потому что начало 20 века, люди жили в деревне и ВОВ, во время которой сгорело очень много документов говорят о том, что придётся довольствоваться своим воображением. А как же семейный архив фотографий? А нет его. Жена бабушкиного брата растопила им печку, а то, что осталось это фото середины 1950-х и позже.

Внезапно выяснилось, что для моих целей прекрасно подходят Одноклассники. Там есть архивы школьных фотографий, там я нашла внучку одного из репрессированных в 30-е годы родственников. Общаться она правда не захотела, но каждому своё, хоть я и надеялась на какие-то сведения или фотографии.

Ещё появились намёки на то, откуда всё-таки был Стефан - перебирала бабушкины записи и нашла приписку "шляхта, Любань" под его фамилией. Теперь есть хоть какое-то направление поисков по его линии.

Вот наверное и всё. Пикабу сегодня не даёт грузить фотографии, поэтому как выглядит архив банка постараюсь закинуть в комментарии.

Показать полностью
7

Как найти информацию?

Прошу помочь тех, кто занимается генеалогией.

Пытаясь узнать информацию про моего деда и его жену, нашла его ФИО, даты рождения-смерти, но место рождения в их паспортах записано только - Брянская область. И всё. Без точного места.

Писала в архив Брянской области, хотела найти конкретное место рождения, ответили что это невозможно. А мне очень хочется знать, где в какой деревне, районе они родились, чтобы сделать дальше запрос про их родителей по метрическим книгам, переписям. Неужели на этом тупик?

Дед ушел на войну в 40 лет, вернулся и женился на девушке 20 лет, бывшей в рабочих лагерях, угнанных немцами. Оба родились в Брянской области, а после войны неизвестно по какой причине жили в Мурманской области. Почему так далеко от родного края, очень хочу понять что произошло.

И где узнать боевой путь деда? На памяти народа и других сайтах инфы нет. И где узнают про остарбайтеров?

8

Продолжение поста «Небольшое личное исследование»1

Докладываю. Спустя почти год работы семейное древо теперь выглядит так, нашлось много параллельных ветвей. Были подтверждены документами и метриками часть родственников, добавилась ветвь жены, и наш с ней ребёнок, порог 19-го века до сих пор переступить не удаётся.

Очень радует тот факт, что проект разрастается, уже даже сложно им поделится с кем-то, мелко получается.

Дополнительно приложил карту разброса мест жизни найденных родственников.

Показать полностью 1
17

Генеалогия: взгляд в прошлое

Серия Взгляд в прошлое: генеалогия

Для лл: начала искать прапрадеда, который пропал больше ста лет назад, а подняла целый пласт семейной истории.

Поиски человека, который пропал недавно невероятно трудное дело. Поиски человека, который пропал больше века назад практически невыполнимая задача. В процессе разбора сохранившихся документов, фотографий, записей и дотошном опросе родственников выплывает куча фактов, легенд и даже мистики (обожаю!). Теперь в моей телеге куча чатов и чатиков по генеалогии и Беларуси, а в гугле миллион вкладок с форумами, старыми картами местности и архивами.

Самая жопа в этом деле - разбирать записи метрических книг (там записывали новорождённых, обвенчавшихся, а так же умерших людей). Повезёт, если почерк окажется хороший, а сканы удачными - тогда это будет выглядеть так

Самая верхняя - Ольга, жена того самого пропавшего Стефана. Это метрическая книга 1889 года с записью о её рождении.

Самая верхняя - Ольга, жена того самого пропавшего Стефана. Это метрическая книга 1889 года с записью о её рождении.

А иногда это просто стена каракулей, которые разобрать чёрт ногу сломит. Какие-то книги оцифрованы и выложены в сеть, какие-то нет и надо писать в архив Беларуси и платить денежку. А может быть так, что этих книг нет - не сохранилось, сгорели, пропали, выкручивайтесь сами.

Ветку Ольги мы считали самой бесперспективной - ни даты ни места рождения. Помог как обычно Великий Случай и Всеведающий Интернет. Очень хороший человек нашёл меня на форуме по генеалогии и прислал все материалы по ветке Ольги аж до 1700-х годов.

Вот так это выглядит

Здесь вообще всё! С такими данными можно искать каждого человека и его ветки. Это очень сложно, но уже значительно проще чем было до этого

Здесь вообще всё! С такими данными можно искать каждого человека и его ветки. Это очень сложно, но уже значительно проще чем было до этого

Благодаря этим документам я нашла пятерых дальних родственников. Понятно, что очень дальних, но всё равно греет душу, что есть в этом мире люди, которых объединяет капелька общей крови.

А дальше будет сложная работа - восстановление свидельств о смерти прапрабабушки и прапрадедушки по другой ветке, которые умерли в 60-70 годах 20 века. Возможно там будут указаны данные даты и места рождения. Это можно сделать через ЗАГС, но требуется подтверждение родства, а это чемодан, вокзал.. Ксерокс, нотариус, заявление и ожидание. Или запрос через костёл - они были католики. Или ждать, когда архив откроет приём запросов по генеалогии. Или искать ещё какие-то обходные пути - вариантов достаточно много.

На этом всё, телеграмм не веду, панамку не дам - самой пригодится.

Показать полностью 2
13

Популярные имена по данным Familio.org

Серия Генеалогия

Статистика по самым популярным мужским именам, которые давали новорожденным с 1724 по 2024 год

Статистика по самым популярным женским именам, которые давали новорожденным с 1724 по 2024 год

Показать полностью 1

1677 год. Есть записи о моих предках

Несколько строк размашистым, официальным рукописным текстом.

Проехала переписная комиссия наложила подати с каждого двора и уехала дальше.

Жаль что не сохранилось монгольское делопроизводство, ониж тоже что-то трясли, с каждого двора. Какая-то перепись населения и бизнес планы наверняка были.

Какие только персонажи разной степени сиятельности владели.

Князь Сицкий, Князь Одоевский, Князь Голицын, какие-то ротмистры и тайные советники.

Дад специально хотел найти потомков их чтоб в морду дать в глаза посмотреть

Но ни кого не нашёл а можи плохо искал.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества