Ответ KP0T0B0P0T в «Пост удалён»
Касательно "комика" Останина - удивительно, что Россия дошла до того, что сажают за публичную формулировку собственного идиотизма.
Я не верил что это когда-нибудь случится.
Касательно "комика" Останина - удивительно, что Россия дошла до того, что сажают за публичную формулировку собственного идиотизма.
Я не верил что это когда-нибудь случится.
По итогу:
1) нельзя говорить, что Останина посадили за шутку. Не было же шутки. Вот это вот " в рашке снова посадили за шутку" это чистый пиздёж. Его показательно посадили за публичное оскорбление инвалидов и риторику ненависти к уязвимой группе населения, безо всякого юмора.
КоАП РФ Статья 5.61. Оскорбление
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации либо совершенное публично с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", или в отношении нескольких лиц, в том числе индивидуально не определенных, -
(в ред. Федерального закона от 30.12.2020 N 513-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до семисот тысяч рублей.
Ничего про уголовный срок.
Зато клоунада и вытирание 5 точки бумажкой в виде правосудия РФ отлично видно. Как там любят оправдывать около 0.0*% оправдательных приговоров? Крутая полиция собирает 100% доказательства, крутая прокуратура готовит 100 верное дело, а судье остаётся только проверить это 100% дело и вынести 100% наказание.
В реальности прокуратура несёт х*йню вида:
Для «оскорбления религиозных чувств верующих» комик создал организованную преступную группу (ОПГ), в которую вошли «неустановленные лица».
Организованная преступная группа, из одного комика.
Одновременно с этим, утверждала прокуратура, «неустановленные члены» ОПГ записали видео, после чего в «неустановленном месте при неустановленных обстоятельствах» отредактировали и опубликовали на канале Останина.
Неизвестно кто, неизвестно где, неизвестно что делал.
И судья кушает всё это и на основании этого выносит приговор со сроком как за убийство.
По сути судью и прокурора надо посадить на ПЖ за дискредитацию здравого смысла и судебной системы РФ.
2) я думаю, наказание, конечно, было неправильным. Если по справедливости, надо было Останина просто на часок выпустить на минное поле побегать, чтобы он всем доказал, что он сам не долбоёб, и не подорвётся. Потом можно и отпустить (ну, если бы ему удалось доказать, что он не долбоёб, конечно). Он бы так многое понял сам, я думаю.
А он, выбрал профессию которая подразумевает беготню по минному полю? А если не подорвётся то может х*есосить всех кого хочет? Как быть с теми кто "подорвался" на мине во время распила этой мины на металл?
*Все иноагенты/экстремисты. На всякий пожарный.
"Это всё юмор. ...... За юмор сажать нельзя.'
Со штангистами все просто. Штангу поднял - штангист. Самую тяжелую поднял - самый лучший штангист, молодец..
И с бегунами просто. С многими другими. А вот как быть с писателями? Юмористами?
Написал писатель книгу. Кто-то говорит - книга хорошая,. А кто то скажет - плохая, не писатель он.
Или вот юмор. Кто то пошутил, как то и о чем то. Кто-то скажет - хорошая шутка. А кто то скажет - издевательство.
Как рассудить? В советские времена кровавого тоталитаризма, когда пионеры безжалостно переводили бабушек через дорогу, это решалось худсоветами. Этакий аариант цензуры. Сели в рядок 5 человек, послушали юмориста и решили - это шути, а вот это не шути. Так и жили. Юмористы были не довольшы.
Да все были недовольны. Свободы захотелось!
И вот теперь у нас счастье, радость, демократия. Нет больше худсоветов. Шути о чнм хочешь, юморист!
Но демократия так работают, что если кто то решает, что это не шутка, а издевательство, то этот кто то идёт в суд. И суд решает, наказать юмориста, или нет.
Это очень демократично. И правильно. Не худсовет, а открытый состязательный процесс.
Так что сажать юмористов за шутки в демократическим обществе - можно. Так демократия и работает. Более того, иногда даже нужно...
Ну теперь кто то скажет- суд не правильный! Не такой! Вот там за углом другой суд, самый лучший суд в мире!
Ну, во первых, другого суда для вас у нас нет. Какой есть - тем и пользуемся. Продукт общества, так сказать.
Во вторых, суд - это не про справедливость и правильность, Он про выполнение законов. А справедливость для каждого своя, кому то кажется не справедливо за юмор сажать, а кому то кажется, что справедливо.
А если вам кажется, что не справедливо, то идите в суд. У нас же демократия.
Или вам захотелось кровавого тоталитаризма с худсоветами? В прочем, там всяких отщепенцев тоже сажали, и даже принудительно лечили... Что уж говорить о богоспасаемой СаСШ, там в судах такое творится!
В общем, как пел один кочегар: следи за собой, будь осторожен.
Подниму тему просящих милостыню:
Я не встречал ветеранов, которые бы просили милостыню. Такие безусловно существуют, но я их не встречал. Выплаты при ранении от МО составляют порядка 5 млн + пенсионное обеспечение в суммарном размере не менее 20-30 тр. ежемесячно. Плюс протезы и средства передвижения. Это немного, я бы даже сказал, что преступно немного за ту цену, которую заплатил сам человек. Но существовать позволяет.
Но был случай - два года назад в электричке на ленинградском направлении встретил инвалида, передвигающегося на досочке и собирающего на «лечение». Под предлогом финансового вложения я спросил, как тот получил увечье. Он ответил – ранили, не шевелился, отморозил ноги. В каком подразделении служил – не ответил, как и не предъявил документы ветерана бд, или даже военник. От чувака явно несло перегаром.
Сколько статей было на том же пикабу о том, что просящие милостыню – зачастую аферисты. Может это новый виток маскировки, но уже под ветеранов?
Ну вообще, я тоже видел это выступление. Мне кажется, что тут выдаётся одно за другое.
Ну, то есть, вот есть юмор. Есть всякий юмор на грани.
Ну Дорохов там, к примеру, очень иногда сильно за гранью морали. Кто-то его ненавидит, но нельзя не признать - это юмор, там видна работа, текст, подготовка, периодически разрывает.
У тех же Плюшек и Богдана Лисевского критика цензуры или власти мелькает. Ну как в последнем концерте "и свободных камер тоже много".
Я сам порой не с каждой шуткой согласен. Но! Это всё юмор. Настоящий, видна работа. Согласен, что за юмор нельзя преследовать, какой бы он ни был. Юмор должен существовать без цензуры, однозначно. За юмор сажать нельзя.
Что в случае с Останиным? Давайте посмотрим, что было в том выступлении, по цитатам.
"... ко мне подкралась ебучая культяповозка." - просто оскорбление инвалида за факт его инвалидности. Нет шутки. Нет юмора.
"... кидаю взгляд вниз, а там этот скейтер без ног сидит." - слабая претензия на шутку тут есть, но если в грамотном оформлении такое могло бы сойти за шутку (или, например, от самого инвалида, типа самоирония), то в контексте предыдущей фразы это уже выглядит как тупо усугубление оскорбления, не больше.
"... я думаю - ну пиздец, чувак - долбоёб, на мине подорвался..." - тоже не шутка. Жертв войны очень много, и среди участников СВО, и среди гражданского населения. Много семей пострадало от подрыва на мине. Дети, в том числе, подрывались. Это огромное горе для каждой семьи. Просто сказать, что это всё были долбоёбы, а потом ныть, что тебя за юмор преследуют и не смеются над шуткой - такое только человек с очень говённой натурой может.
По итогу:
1) нельзя говорить, что Останина посадили за шутку. Не было же шутки. Вот это вот " в рашке снова посадили за шутку" это чистый пиздёж. Его показательно посадили за публичное оскорбление инвалидов и риторику ненависти к уязвимой группе населения, безо всякого юмора. Потому что не было юмора. Ненависть была, юмора - нет.
2) я думаю, наказание, конечно, было неправильным. Если по справедливости, надо было Останина просто на часок выпустить на минное поле побегать, чтобы он всем доказал, что он сам не долбоёб, и не подорвётся. Потом можно и отпустить (ну, если бы ему удалось доказать, что он не долбоёб, конечно). Он бы так многое понял сам, я думаю.
Ссылка на само выступление для подтверждения цитат: https://vk.com/video-112510789_456352114
2004 г.
Не знаю что там за шутка была..
но Иисус сам по себе клоун и шут, показывал выступления как он воду в вино превращал и тд.
Как можно судить за шутки про клоуна?
Что касается СВОшников.. так у нас вся армия клоуны..
Потому что у нас например есть Главный храм Вооруженных Сил Российской Федерации
То что в городах кругом стоят храмы и мечети на это плевать.. пусть народ развлекается как хочет.
Но когда в светской стране, внедряют религию в госструктуры, это клоунада и дебилизм.
Основатель храма - Министерство обороны Российской Федерации
Какой клоун разрешил министерству обороны тратить деньги налогоплательщиков на эту клоунаду с храмами?
Что мешает, военнослужащих, которым отрывает ноги и руки привозить в храм, чтобы бог им обратно нарастил конечности? Неужели мешает то, что никакого бога нет и никогда не было?
А что ты хотел в стране люди которой требуют возврата смертной казни и при этом не доверяют полиции и судам?
Раз такой срок дали, значит было за что, там не дураки сидят
Знаете - вот эта тусовка, которая за чрезмерную жесткость, она вроде бы из интеллектуалов, ну в смысле - там не газорезчики и не курьеры вроде бы. По крайней мере не сплошь.
Вот это вот всё творческое - Мараты Гельманы, и гдето там в поджопии у них - безвестный клоун с комеди клаб, а под ним его защитники.
Так вот я хочу сказать что вся эта туса так же чрезмерно эксплуатировала свободу которая у них была - срать на буквально все. Проблема же не столько в их юморе, жесткости и прочих непотребствах, а в том что в нем нет любви к собственной культуре.
Что провоцирует на деятельность без оглядки на этику. Когда человек любит то о чем пишет - это вынуждает его формулировать сложные высказывания, не лишенные противоречия, резкости, черного юмора, но учитывающие полную картину. Ну такой - стиль Высоцкого, недостатки есть но обсуждать буду не с вами.
А эти творческие гейропейцы - они прекрасно понимали к чему это приведет, это же азы. Просто они думали что можно будет вечно тусить на вершине их клоунского олимпа - без любви.
Но нет ребята - это так не работает.
Так что - чрезмерная безумность нашла ответ чрезмерной реакцией. Все справедливо. Оторвался от Родины, общества, потерял берега, - сам виноват, все последствия на тебе.
UPD: Здесь конечно, парень попал под замес по глупости. Ну просто потому что старшие товарищи срут в промышленных масштабах, входят не в те двери регулярно, а значит и ему можно.
Он так по глупости считал даже не подумав глубоко. Чувство толпы так сказать, как все так и я.
Так что вся ответственность за это решение - на разных необычных экстравагантных творцах, с которых и началось демонстративное наплевательство на этику как отдельный вид творчества.