Ответы к посту
Слеза шахтера
1

Ответ mikegc в «Слеза шахтера»

Всё это конечно интересно, сам прошёл через 90-е. Трудился тогда начальником уч-ка на "Красном треугольнике" в Ленинграде - гигант и позор советской хим. промышленности. До 1917г гордость Российской Империи, ещё не покрасневший от стыда "Треугольник".

Прибыл туда по распределению в 1986г, отслужил в Советской Армии и вернулся 1989г. Начались 90-е и первые трудности, в 92г. родился второй сын, большинство "крутило пальцем у виска" - в такое время и второй ребёнок? Но была у меня какая -то уверенность. Жили в общежитии квартирного типа и с рождением второго ребёнка заняли 2-ю ком. в хрущёвке, к концу девяностых удалось занять 4-х комнатную хрущёвку, потом выдали городские ордера на это жильё , с развалом "гиганта сов.промышленности". Кстати не так плохо было в ней -каждому члену семьи по комнате, только сам жил в "кинотеатре" но это позже когда в начале 2000-х купил проектор Сони, акустику Монитор Аудио серий Сильвер и Голд, винтажные усилители для музыки и предтоповые киношные ресиверы Аркам и Денон, топовый LD-CD Пионер, доработал советские вертушки Электроника и набрал около 1000 пластов винила. Зарплата по тем временам около 20долл. которую задерживали по полгода. Но как-то выжили и даже новый автомобиль купил в 1992г скромный, но второй во дворе после старенького Москвича 412 соседа, это была Таврия на которой мы неоднократно катались к Черному морю в отпуск и на родину в Тул.обл.

Вопрос - как мог содержать семью на скромную зарплату с полугодовалыми задержками, купить новый авто и аудио технику высокого класса ( некоторые колонки ценой более 1000дол за шт.) А вот не крал и всё просто- на заводе, с товарищем, подрабатывали ремонтом машин и перепродавал электронику, иногда брали авто под восстановление.

Может надо в первую очередь задуматься и что-то делать самому, а не ждать подачки от руководства?

Показать полностью
224

Ответ user9989326 в «Слеза шахтера»

У меня папа не стеснялся торговать, хотя он работал инженером по разработке всяких сюрпризов для вероятного противника. Даже Китай не нужен был. Папе ещё в декабре начинали звонить знакомые

- Ой нам привези таких семян, таких и ещё таких.

В Питере помидоры растут не очень, а семена в магазинах есть какие хочешь. На Южном Урале помидоры растут хорошо, а семян в магазинах нема. Папа составлял список, давал мне, я ехал покупал эти семена чумаданами, всё равно мне в Питер на учебу надо. И в переулок Джамбула я ездил, в магазин при типографии, карты покупал упаковками. Потому что когда металлургам выдавали зарплату за несколько месяцев, они начинали играть в карты на деньги. А чтобы не жулить - каждый раз новая колода. И папа где-то в феврале ехал туда с кучей всего этого. Распродавал всё по списку. Потом ехал в какой-нть Бузулук, там на местном рынке бабушки его уже знали и наперебой ему свои платки предлагали, потому что он их покупал в 2-3 раза выше тех цен, что они ставили. Настоящие оренбуржские платки, которые в кольцо пропустить можно.

Вез их сюда, продавал опять же по цене ниже чем в магазинах продавали паль. Так тоже очередь была и даже предзаказы были "светлее-темнее, квадратный-прямоугольный, тоньше-толще, такой узор-сякой узор". Есть семейная байка, что когда Мадонне подарили платок, то это был один из платков, которые папа привёз.

Летом, тот же алгоритм, только мы все вместе едем к бабушке-дедушке в отпуск и можно ещё больше чумаданов взять. Было пару лет возили даже блоками всякие жевачки, так как у нас они были, а там нет. Но это быстро поправилось и как-то нам с братом досталось пару блоков каменных жевачек и мы просто вкладыши с машинками забрали, саму жевачку выкинули.

В общем хороший у меня папа, вчера ДР у него был.

Показать полностью
0

Продолжение поста «Слеза шахтера»

Посоветуйте, пожалуйста, школу или материалы, благодаря которым вы научились читать жопой, дорогие комментаторы. Очень надо!

Ответ user9989326 в «Слеза шахтера»

Мужики стояли на базаре трусами и лифчиками торговали, с ручищами как у кузнеца от безвыходности,

а почему мужики с такими рабочими руками не открыли мастерскую по изготовлению чего-либо?
Да тот-же автосервис\шиномонтаж?
Не завели себе ферму со свиньями?
Да просто блть - картошкой выращенной этими своими ручищами не стали торговать?

почему у этих вот мужиков в подсознании зашита эта беспомощность перед начальством? и готовность работать годами без зарплаты?
УВАЖАЮЩИЙ себя рабочий - уволился-бы от такого жмота намного раньше.

Кстати - а что такого стыдного в торговле лифчиками? афтырь в курсе что занимающиеся челночеством женщины вынужденны были таскать на себе 50ти килограммовые мешки с этими "никомуненужными стыдными трусами и лифчиками"? Почему эти рукастые и плечистые мущинки - сидели на шее у жены не помогая таскать запредельные тяжести? От которых у женщин развивались женские болезни и бесплодие?

623

Ответ на пост «Слеза шахтера»

Каких только тут ответов не начиталась от тех, кто не работал в это время и не растил детей. Такие мудрые! Про шахтёров, как и про другие организации знаем не по наслышке. Мой муж работал в Томске, в одной из самых, на тот момент, богатых организации " Химстрой". Пришёл туда в конце 1992 года, перед самым началом её развала. Там люди за два года получали квартиры. Он отработал три года, был уже 2-м на очереди, и всё.. Очередь аннулировали, стали продавать. Зарплату не платили последний, 1996 год вообще, перебивались редкими колымами. Большую часть СМУ закрыли. Мы с мужем ростили двух маленьких детей, жили с его родителями, дочери первоклашке чтоб обеды хотя бы в школу оплатить ездили за деньги кровь сдавать. В то время там очереди были - битком коридоры забитые! Все пытались хоть эти копейки получить. Расскажите нам как здорово было в это время жить!!! Сколько детей беспризорников на рынках толкалось побираясь! Страшно было за то, что сделали со страной, продали с потрохами. Мужики стояли на базаре трусами и лифчиками торговали, с ручищами как у кузнеца от безвыходности, только не все смогли перешагнуть через себя и встать рядом. Потому что менталитет гордости РАБОЧЕГО человека в крови был, а не торгаша с трусами зазывающего прохожих!

126

Ответ на пост «Слеза шахтера»

Сразу скажу: в моей семье все не так плохо было, как у ТС, но, скорее благодаря сопутствующим обстоятельствам. Середина 90-х, на юге Воронежской области возле города Богучар строится военный городок. Мой отец - военный, мама - учитель по образованию, мы только что вернулись обратно на родину из Беларуси, куда отца отправили изначально. Не знаю, за какие ниточки отец смог дернуть, но юг Воронежской области - Богучарский и Кантемировский районы - это родина моих отца и матери соответственно. Отец устроил маму в строящуюся под Богучаром военную часть и большую часть времени они проводили там, пока я с братом жил у бабушки в деревне рядом. Военный городок построился далеко не сразу - я успел в деревенской школе отучиться 3 года (1-й, 3-й и 5-й классы). Если что, из 1-го в 3-й перешагнул благодаря успеваемости, 4-го тогда просто не было.

И вот в 1996-м заканчивается стройка, в военном городе открывается школа, и мы переезжаем уже в свою квартиру. Квартиры были по тем временам просто офигенные - ну или у меня тогда просто не с чем было сравнивать, но жаловаться было не на что. А вот с остальным проблемы начались почти сразу же - еще до дефолта 98-го, почти сразу после нашего переезда, начались задержки зарплаты, доходившие до полугода.

Многим сейчас такое сложно представить, но если бы не близость бабушек и дедушек, мы бы тупо сдохли с голоду. Мой отец - честный человек, который всегда оставался в стороне от всего воровства, которое происходило тогда в промышленном масштабе (из-за этого, кстати, ему подолгу не давали очередных званий). В том время он был капитаном и регулярно срался с начальством по поводу злоупотреблений. Мы месяцами жили на картошке из деревни и самых дешевых макарон. Почти вся еда - овощи, фрукты, редкое мясо, компоты, закрутки - поступала из погребов бабушек и дедушек. Когда раз в несколько месяцев отцу приходила зарплата, он покупал колбасу, бутылку лимонада, мороженое и что-то типа Сникерса - и для нас это был натурально праздник. Даже кетчуп тогда был чем-то настолько запредельным, что я его мог просто из бутылки пить вообще без всего.

Через пару лет ситуация стабилизировалась, но я до сих пор это помню - мне было больше 10 лет, я был старшим ребенком в семье и все эти вещи уже осознавал. Многие мои сверстники вместе с семьями только что вернулись из Германии (у нас в военной части было много тех, кого оттуда перекомандировали), и разница в уровне жизни была очень ощутимой. При этом в школе нам это не мешало - мы точно так же дружили, и один из моих лучших друзей по сей день как раз из тех, кто в наш военный городок переехал прямиком из Германии.

Морали тут никакой нет. Это были сложные времена, и я полностью отдаю себе отчет, что мой отец смог остаться честным человеком и "не посрамить честь мундира" во многом благодаря тому, что нам повезло иметь приток продовольствия от родителей моих родителей. У меня лично уже во взрослой жизни были моменты, когда была жопа с работой, и я месяцами жил взаймы (все отдавал в срок, чего бы оно ни стоило) и буквально питался одной гречкой по несколько дней подряд.

Сейчас я никому ничего не должен, могу себе периодически позволить какие-то вольности, но старые привычки так легко не умирают. Мне вот интересно, а остались ли у кого-то из вас привычки из "бедных" времен до сих пор? Например, я вот до переезда в собственную квартиру сменил 15 съемных - в течение долгого времени у меня был миллион кружек, но буквально 2 чайных ложки, и из-за этого я после каждого использования их сразу мыл, чтобы ими можно было сразу пользоваться, хотя кружки могли стоять в раковине неделями. Даже сейчас немытая чайная ложка меня натурально бесит, хотя я прекрасно понимаю, что ничего страшного в этом нет.

P.S. Респект всем, кто проходил через нечто подобное вне зависимости от возраста. Как говорится, сытый голодного не разумеет, да я и не пожелаю никому такого.

Показать полностью
17

Ответ на пост «Слеза шахтера»

Автор - малолетка и не в курсе, того что было в те времена, шахтер на севере мог уйти на пенсию в 50. Пусть идёт лесом со своим рассказом, слезу выдавливая, сказочник.

3

Ответ tablepedia в «Слеза шахтера»

Рубрика "Декодинг". Ответ не только tablepedia, но и некоторым комментаторам.

В том, как иррациональная идеология общества потребления начинает вытеснять рациональные мотивы...

То есть у некой группы есть рациональные мотивы (например, невыплата зарплат, дефицит продовольствия) вытесняются иррациональными мотивами общества потребления (например, доступ к престижным и статусным вещам).

Как известно, летом 1989 г. в СССР поднялась волна открытого многотысячного забастовочного движения шахтеров (на Кузбассе, в Донецке и Воркуте)

То есть автор нигде не утверждает, что это первые забастовки.

Толчком к началу массовых забастовок послужило ухудшение обеспечения шахтёрских регионов продовольственными и промышленными товарами.

То есть автор напрямую утверждает, что забастовки начались из-за дефицита продовольственных и промышленных товаров.

Мало кто знает, но шахтеры были самой привилегированной категорией рабочего класса Советского Союза. Их зарплаты доходили до 1000 рублей в месяц. К слову, стоимость кооперативной квартиры в СССР, состоящей из одной комнаты и имеющей общую площадь 36 кв. м, была равна порядка 5800 рублей. Получается, что квалифицированный шахтер мог накопить на однокомнатную квартиру меньше, чем за год работы в забое.

Довольно уязвимый кусок. Если его читают жопой.

Здесь буквально написано, что советский шахтёр мог накопить на однокомнатную квартиру меньше, чем за год работы.

Немного ликбеза: как работает аргументация. У нас есть тезис, у нас есть аргумент, у нас есть поддержка аргумента. В приведённом отрывке в качестве тезиса используется утверждение "советские шахтёры были самой привилегированной категорией рабочего класса СССР".

Не буду вдаваться в детали вроде того, что с точки зрения данного тезиса советские шахтёры не обязательно были более привилегированные, чем категории иного класса СССР. Лучше сконцентрируемся на том, что блок про зарплаты и то, что на них можно было купить, является аргументом и примером.

В комментариях придирались к тому, что на квартиру можно было накопить, а купить её было нельзя. В данном случае комментаторы спорят с иным тезисом. Что не запрещено, но на аргументацию автора влияет крайне посредственно.

Невозможность приобретения жилья не указывает на непривилегированность советских шахтёров.


Далее автор приводит аргументы и доказательства в пользу того, что на шахтёров оказывали влияние при помощи мягкой силы: их возили заграницу, показывали роскошь, а по возвращении домой присылали разнообразные товары, которых в СССР или были в крайнем дефиците.

Также автор развивает мысль о том, что социально-экономические, первоначальные требования забастовщиков (снабжение товарами, улучшения условий труда, строительство жилья, реформирование управления шахтами) политизировались.

Среди требований появились: отмена статьи о руководящей роли КПСС, экономическая самостоятельность шахт и создание независимых профсоюзов.

Именно на этом этапе к движению активно подключились московские политические группы, иностранные профсоюзные организации и зарубежные журналисты и фонды, приглашавшие активистов на семинары и стажировки.


Далее автор развивает аргумент об иррациональности идеи "экономической самостоятельности":

Как известно, в мире уголь добывается двумя способами: открытым – в карьерах, при глубине залегания породы менее 100 метров, и закрытым – в шахтах, если уголь залегает глубже.

В Печорском бассейне, где шахтеры выступали за «предоставление полной экономической самостоятельности», уголь добывался только шахтным способом.

В условиях свободного рынка у воркутинских шахт не было ни единого шанса победить в конкурентной борьбе с другими (в том числе, мировыми) производителями.

В СССР же вся угольная промышленность была нерентабельной и существовала лишь как часть целостного советского хозяйства на плановой основе. Причина заключается в том, что в силу наших геологических особенностей в России уголь добывается с глубин в 200 метров и более (та же Воргашорская считается одной из самых глубоких шахт).


tablepedia цитирует последнее предложение приведённого мой в первоначальном посте фрагмента:

Самый привилегированный слой советских рабочих – шахтёры – добровольно выступил против советского строя только на основе воздействия «мягкой силы» в виде привлекательного западного образа жизни, связанного с потреблением.

И задаёт вопрос:

Когда в СССР начались первые забастовки шахтёров?

А какое отношение первые забастовки имеют к обсуждаемой теме? В этих забастовках шахтёры просили либерализации цен и экономической самостоятельности? Требовали право самостоятельно сбывать продукцию тем, кто их устраивал, и по ценам, которые их устраивали?

Показать полностью

Ответ на пост «Слеза шахтера»

https://pikabu.ru/story/sleza_shakhtera_13757507

Шахтёры в 90-х работали за еду...

Шахтёры в 90-х работали за еду...

diegoff

получается, автор - интинец, земляк...
насчëт "несколько лет не платили" чуток преувеличил, но задержки зп были и 8-10 месяцев, остальное тоже могу подтвердить. шахтёры ездили в Москву бастовать, железную дорогу на Воркуту перекрывали.
хорошо помню, как отец (немного выпив) со слезами на глазах говорил: "не хочу, чтобы мои дети в шахту спускались, как я". но он туда поехал в начале 80-х, когда шахтёрский труд был почётным.
сертификат на переселение мы получили, из Инты уехали в среднюю полосу.
в конце 2024го отца не стало, ему было 65 лет

Frosinja

Больно было читать... отец в 90е тоже за еду работал, сторожил по ночам продуктовый магазин. Днем в милиции, опером, а ночью в магазине, нелегально, так как на бюджетную зарплату семью было не прокормить. Зарплату сторожа давали едой. Как же мы, дети, радовались, что там давали килограмм барбарисок и мятных конфет.

stormlord

Есть два вида храбрости:

1) Не бояться лезть под землю и работать там, с риском обвала и взрыва метана - но бояться войти в кабинет директора, который кинул тебя на зарплату и проломить ему киркой череп

2) Бояться лезть в шахту, но не бояться кинуть на деньги две сотни суровых мужиков, у которых дома сидят голодные дети, и что тебя после этого не найдут в лесу с киркой в башке.

К сожалению, второй вид храбрости побеждает первый.

Ek.felix

У меня мама в 90-е годы дежурила по 10-12 смен в месяц в больнице. Так как отцу вообще ничего на предприятии не платили. Человек работает день, потом ночь и снова день, как она эта вынесла до сих пор не понимаю. Так что 90-е для большинства это разруха и безденежье.

Показать полностью 1
36

Ответ tablepedia в «Слеза шахтера»

По всем признакам можно смело утверждать, что @tablepedia русофобский бот - флудер, занимающийся тупыми набросами говна на вентилятор, разгоняя полит - срачи разной степени интенсивности.

А вы согласны с этим мнением?

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества