66

Ответ на пост «Не работайте с родственниками»

Серия Психологический разбор

Самой вероятной причиной этой истории, где для младшей сестры не щадя себя делали всё, а она потом выросла не только не "благодарной", но ещё и подсиживала старшую сестру в деловых отношениях, скорее всего является то, что эта семья "надорвалась" после случая с отцом. Видимо, отец долго болел, операция оказалась неудачная, не смотря на все затраты и жертвы семьи, спасти его не удалось. Семье пришлось кризисно мобилизоваться ради его спасения, но кризисные приспособления психики так просто не уходят, а спасение не было "завершено" как программа, поэтому мог быть выбран новый объект, вокруг "спасения" которого должны были сплотиться те члены семьи, которые уже "перепрошили" себя на жертвование собой ради кого-то другого. Таким объектом была выбрана младшая сестра, именно на неё мать и старшая сестра направили свои усилия.

Заковыка в том, что когда мы вливаем в ребенка слишком много "необеспеченного" блага, жертвуем собой ради его счастья, то у самого ребенка есть практически только два сценария реагирования. Либо он будет чувствовать себя в огромном неоплатном долгу, который со временем трансформируется в чувство вины (и вырастет ещё один "жертвователь", действующий по логике "мои близкие жертвовали собой, значит и я должен"), либо психика ребенка взбунтуется и пойдёт по пути отрицания "долга". Это как раз то, что мы обычно воспринимаем как "избалованность", хотя фактически это что-то вроде защитного ухода в эгоцентризм, в ответ на нездоровую жертвенность близких. При избыточной жертвенности ради ребенка, его практически невозможно вырастить счастливым и полноценным - его развитие перекосит либо в одну, либо в другую сторону.

Утверждения младшей сестры о том, что она всего добилась сама, что она молодец - лишь действия по поддержанию "эгоцентрической защиты", ей необходимо убеждать себя в том, что она никому ничего не должна, т.к. иначе накопившийся долг её попросту раздавит.

Парадоксально, но уход в эгоцентризм является ещё и тем, чего от ребенка косвенно хотят "жертвователи", ведь им нужен тот, кто будет много и охотно от них "брать" (чтобы они благодаря этому получали сигналы своей "хорошести"). На словах эгоистичное поведение такого ребенка может осуждаться, но очень уж оно удобно для того, чтобы "жертвователи" чувствовали себя лучше, ощущали свою полезность и моральное превосходство (такие сигналы намного сложнее получать, когда "реципиент" сопротивляется твоей заботе о нём и отрицает необходимость такой заботы).

Следующий важный аспект ситуации заключается в том, что, поскольку в семейной системе появился "абсолютный" объект - которого можно только облагораживать, но нельзя просить ничего взамен, к которому не липнет критика и претензии, то обслуживание такого объекта будет порождать в семейном организме много напряжения, которое надо куда-то стравливать. И потому там, где есть избалованный ребенок, обычно есть и "козёл отпущения", на которого будет сбрасываться то, что не липнет к "баловню" - критика, претензии, повышенная требовательность и неприятные обязательства. Отлично видно, что "козлом отпущения" назначили старшую сестру:

Я же… Я все всегда делала не так, как можно было бы, то есть лучше. Мне так об этом говорили. Я всегда одевалась не как нравилось маме и сестре. Общалась не с теми и не так, как умеет сестра. Короче, я всегда почему-то плохой была. И детей своих плохо воспитываю, не так как это делала мама. И живу, не так, как нравится им. Плохая и все тут

Когда сёстры задумали совместный рабочий проект - младшая сестра привычно и закономерно сбрасывала издержки на старшую, перекладывала на неё ответственность за проблемы, преподносила её перед коллективом в негативном свете. Как видим, даже на этом этапе критика к ней всё ещё не липла - в её адрес не было сказано никакого упрека или негативной оценки, скорее автор уходила в глухое переживание несправедливости и непонимание, чем именно она перед сестрой провинилась (это важный маркер, показывающий, что семейная нездоровая модель всё ещё сильна, даже когда дети повзрослели). Младшая вела себя в соответствии с идеями, которые ей навязали в семье - что она неприкасаемая и заслуживает всего лучшего без особых усилий, а старшая - "козел отпущения", на которого можно сбрасывать всё неприятное.

Формально автор будто бы вырвалась из этой системы и поменяла род деятельности (пожелаем ей в этом удачи), но ряд рисков всё ещё остаётся. В частности, всё ещё сильна может быть установка "быть козлом отпущения" в отношениях, т.е. выступать главным носителем издержек, критики и неприятных обязательств в семье. Могла сохраниться установка на "жертвенное спасение", которая потребует выбрать кого-то в той же сверхценной роли, в которой когда-то выступала младшая сестра. Это может быть и партнёр, и собственные дети. Пока сохраняется идея "мы (я и мама) всё делали правильно, просто конкретно сестра подкачала", то сохраняется и риск воспроизведения той же нездоровой модели отношений (уже в других декорациях, с другими действующими лицами).

Показать полностью
31

Ответ Prostoyouzer в «Не работайте с родственниками»

Серия Психологический разбор

Для ЛЛ: не было.

Сталкиваясь с историями такого рода, стоит задаваться вопросом "А была ли дружба?"
И тогда вроде бы однозначная ситуация, с посылом в духе "никому нельзя доверять", начинает играть новыми красками.

Что имеем? Автор - этакий "волк-одиночка", который ни с кем не сближается и рассчитывает только на себя. Упоминается случай с подставой на работе, но он стал результатом, видимо, единичного эксперимента автора по "дружбе" с рабочим коллективом, потому что если бы были другие попытки в этой сфере, которые тоже заканчивались подставой или разочарованием, то, скорее всего, автор их хотя бы вскользь упомянул. Из этого можно предположить, что не случай на работе сделал автора таким недоверчивым, а он в принципе таким всегда и был (но обстоятельства иногда заставляют его перешагивать через это недоверие).

Далее, помариновавшись какое-то время в одиночестве, автор решает сделать исключение для соседа - "сдружились близко" (и, видимо, довольно быстро). И тут мы видим особенности модели "дружбы" автора - он сразу же начал "помогать, чем мог" соседу, т.к. у того уже на момент знакомства были "напряги на работе". Автор посмотрел на неказистый заработок соседа - работает в гаражах, топится буржуйкой, дышит краской и грязью - и сразу предложил совместную деятельность. Четко видим, что мотиватором этого решения было именно стремление облагодетельствовать человека, а не рациональные соображения (которые желательно бы закладывать в основу "бизнес-проектов"). Очень уж похоже это на включение сценария "спасательства". И мы уже можем предположить и применённую здесь модель близких связей - это классическое "надо давать как можно больше и брать как можно меньше, и тогда меня будут любить", к которой часто приходят, когда наша сфера близких связей повреждена травмой и\или низкой самооценкой. На удивление, именно бедственное положение соседа и его готовность принимать помощь могло сыграть главную роль в решении "дружить" с ним - ведь это предоставляло автору возможность показать свою хорошесть и полезность, давало ещё один шанс привычной и понятной ему модели - "вдруг хотя бы в этот раз получится?" (но учтите, что такие решения принимаются бессознательно или, максимум, полуосознанно). Словом, в завязывании "дружбы" вполне могла сыграть проблематика автора, из-за которой он принял за дружбу то, что ей не особо являлось, а на деле он и не знал соседа как личность в достаточной для полноценной дружбы мере. Попробую это доказать.

На "хорошем" этапе истории мы видим, какие качества приписываются соседу: всегда возвращал долги без обмана, помогал "по-человечески", "руки из плеч", быстро всё схватывал. Словом, будто бы имеем дело с честным, работящим, отзывчивым, ответственным человеком (запомним этот факт).

Однако, "друг" вложился большими деньгами в новый проект, отбивался проект недостаточно быстро и тут-то всё посыпалось. А у нас появляется возможность проверить прочность и природу "дружбы" в условиях "нагрузочного теста". И мы видим, что всё... развалилось достаточно быстро. Конфликты, недопонимания. "Друг" неожиданно начал демонстрировать новые качества: вот он уже ничего не делает (вся работа на авторе), но считает, что всё держится только на нём, ищет виноватых, кидает обидки на автора, видит причины своих бед в ком угодно, кроме себя. Позже выяснится, что значительную часть денег от продажи квартиры он спустил на "дорогих шлюх и алкоголь". То есть, видим уже совсем другую личность - эгоцентричную, безответственную, незрелую, поверхностную и легкомысленную. Совместимо ли это с образом честного ответственного трудяги? Совершенно нет. И в одном человеке это сочетаться не может, т.к. слишком уж не совпадают требуемые ценности и вытекающие из них модели поведения. Что вызывает закономерный вопрос - какая из версий настоящая? Мог ли автор увидеть в соседе те качества, которых на самом деле нет? У нас нет возможности это проверить, но ясно одно - автор своего друга толком не знал и первая же размолвка это показала, снесла весь карточный домик их "дружбы". Из этого становится понятным, что автор в людях не очень разбирается, и, едва сблизившись с кем-то, тут же начинает активно "инвестировать" в фактически малознакомого человека свои труды, время и деньги, в надежде, видимо, что всё это конвертируется в надежные хорошие отношения. Но эта модель закономерным образом не срабатывает, напротив - наше "опережающее события" стремление всячески облагодетельствовать человека, чтобы он хорошо к нам относился, будет привлекать в основном лишь любителей халявы и манипуляторов, будет подталкивать окружающих паразитировать на нашей жертвенности и готовности помогать. Скорее всего и опыт "дружбы" с рабочим коллективом у автора получился закономерный - когда его жертвенность окружающие восприняли лишь как легкую возможность сбрасывать на него свою нагрузку и нежелательную ответственность (что и привело к "подставе"). В итоге, искаженная травмой неработающая "стратегия дружбы" каждый раз приводит к "предательству" и разочарованию. Автор на какое-то время уходит в недоверие, но когда одиночество доканывает, снова вылезает из своего панциря, применяет неправильную стратегию, снова получает болезненную неудачу и опять прячется в панцире. Такой вот "цикл разочарования", скорее всего ещё и с накоплением генерализованного чувства обиды на мир.

Дружба, как и другие близкие отношения, полноценно заработают, если проработать травму и исправить действующую здесь дисфункциональную модель поведения. Со специалистом или хоть как-нибудь. Потому что иначе высок шанс повторения неудач и усиления эмоциональной изолированности.

Тема поста косвенно пересекается с другими моими постами: "Настоящий друг должен!.." и "Когда нам изменяют"

Показать полностью
4

Ответ Prostoyouzer в «Не работайте с родственниками»

Работа заполняет время, отпущенное на неё. Так, согласно первому закону Паркинсона, если старушка может писать письмо племяннице весь день, то она и будет писать его весь день. Работа будет заполнять все сроки, на неё отведённые.

194

Ответ на пост «Не работайте с родственниками»

Есть ещё одна история весёлая на эту тему. Ну не для всех весёлая. У друга работал сосед строитель на участке. Пристройку для дома делал. Работал несколько месяцев. Говорил что его уже куча объектов ждёт. Работа шла очень медленно. Платил не помню точно сколько, ну скажем три - четыре тысячи в день. Всё жалел его, говорил что человеку уже начался шестой десяток. Где-то сам ему помогал. Утром уезжал на работу, потом приезжал, его уже не было. И так каждый день. Всё решил один звонок. Звонок от жены этого работяги. Она сказала, что он больше не будет у него работать, потому что он там у него бухает, а не работает. Короче он приходил туда, создавал видимость работы и накидывался в кашу. А ему за это ещё и платили каждый день. Мечта, а не работа! Соответственно он его выгнал и доделывал всё своими руками.

1986

Ответ на пост «Не работайте с родственниками»

Понимаю вас прекрасно. Не только с родственниками, но и с друзьями и близкими не стоит. Расскажу свою историю. Я работал всегда одиночкой. Во всех компаниях. Зарабатывал неплохо. Обычно всегда больше остальных работников. Но особо старался не дружить на работе ни с кем. На корпоративы не ходил. Так как был печальный опыт. На первом месте работы в своей жизни старался дружить со всеми, начальниками и работягами. Весь такой - душа компании. В итоге меня круто подставили, уволился ещё и денег должен остался. После этого опыта решил, что не стоит ни с кем дружить на работе. Ни с кем не ругался, но и держался особняком. Потом со временем уволился и брал подряды одновременно от нескольких разных компаний. Смотрел с кем выгоднее работать и делал упор на них. Как-то раз познакомился с соседом. Сдружились очень близко. У него тогда были напряги с работой. Я старался ему помогать, чем мог. Денег занимал. Он возвращал всегда. Без обмана. Он занимался ремонтом машин. Помогал мне периодически. Но это всё было прям по-человечески, без какого-то умысла. Причём, я думаю, с обоих сторон. Я смотрел, как он работает в гаражах. Топится буржуйками зимой и дышит краской и грязью и предложил ему сменить род деятельности. Повозил его с собой по объектам. Он мне тоже очень хорошо помогал. Я травмировал руку. В итоге делали заказы с ним. Я мозг, он руки. Он очень быстро осваивался в профессии. Руки у него из плеч растут. В итоге он уже самостоятельно устроился в крупную компанию с постоянным объёмом заказов. Мы так и дружили. У меня родился второй сын. Он стал крёстным отцом моих пацанов. В итоге мы сняли помещение и стали стараться делать какую-то часть работы уже самостоятельно. Шло всё очень скромно. В один прекрасный день он приходит ко мне и говорит:
Давай займёмся производством, есть деньги на определенное оборудование.
На вопрос откуда, он рассказывает мне, что ему дали квартиру от государства (он стоял на очереди с 90-х годов, как переселенец с бывших республик). Сказал ему сразу, что работать на него не пойду. Только работаем поровну. Сошлись на том, что понемногу развиваемся, потом возвращаем ему вложенные деньги. Оборудуем цех, очень уютный и удобный для работы. Начинаем процесс. Работаем вдвоём. Я начинаю заниматься рекламой. Создаю странички в сетях. Предлагаю ему на всякий случай сделать хотя бы пару для себя (вдруг что-то пойдёт не так), чтобы он не остался без клиентской базы. Он говорит, вдруг сильно много заказов будет, не справимся ещё. Он рисует в компе проекты, я занимаюсь основными замерами, просчётами проектов( так как у меня лучше получается!) закупками, практически все организационные вопросы ложатся на меня, так как у меня есть машина, а у него нет. Я неожиданно развожусь, со мной два сына. Иногда приходится остаться с ними дома, когда они болеют. Он говорит, я поддержу, не переживай. Остаётся иногда допоздна, доделывая какие-то заказы. Я ему за это чрезмерно благодарен( пока не замечаю, что работа в это время почти вообще не движется). Он очень гордится тем что мне помогает в таком нелегком труде. Потом проходит немного времени и начинаются напряги. Он понимает, что мы работаем где-то года полтора два, но деньги рекой не потекли. Мы вроде и не бедствуем, но пока не можем возвращать ему деньги. Для этого видимо прошло ещё мало времени. Начинаются нервы, что он вложился, а бабок у него нет. Что это фигня, а не бизнес. Начинается периодическая ругань. Он по неделям вообще ходит молчит с недовольной рожей. Начинаются фразы типа, не нравится уходи. Я говорю, если уйду, то ты закроешься. Основные организационные моменты все на мне. А ты не вывезешь сам. А мы в процессе уже много вложили по мелочи. Получаю ответ, что это вообще не так и он работает тут за всех. Я говорю, ты мне друг. Давай тогда вообще закроем всё это мероприятие. Мне друг дороже всего этого. Долго пытаюсь понять и его и саму ситуацию. От него слышу только обвинения, что я обещал с ним до конца работать, а сам уже уходить собрался! Хотя он меня всё чаще откровенно выгонял. Поразмыслив над ситуацией, я предложил ему единственное верное решение: разделить обязанности. На мне организационные вопросы, подсчеты, закупки, общение с клиентами, замеры. То , чем я впринципе и занимался. Что , если нужно, то будем брать помощника. В ответ он мне сказал, что я ох..ел и еду на его шее уже два года. Что он вложил бабки, а я ими пользуюсь. Говорю, хорошо, давай тогда доделаем три оставшихся заказа и разойдемся. Он сказал, я ничего с тобой доделывать не буду. Делай сам, мне похер на твои заказы. ИП была моя.все договора со мной. Ответственность полностью моя за всё. Заказы доделал и сдал сам. Слава богу люди пошли на встречу. В итоге ругань. Пыль до потолка. Слава богу без драки обошлось. Я хлопнул дверью и ушёл. Потом у него были помощники ещё несколько раз. Все "плохие". Он один хороший. В итоге он закрылся в короткие сроки, как я ему это и говорил. Мы больше не общаемся. У моих сыновей теперь нет крестного, а у меня нет друга. Специально не называю ни профессии, ни городов, ни имён. Бог тебе судья "друг".
Мне близкие говорят, очень плохо , что вы теперь не друзья.
Я говорю в ответ: Очень здорово, что он проявил себя гораздо раньше, чем могло бы быть...

P. S.
Уже со временем я узнал, что после того, как ему дали квартиру, он её продал. Потратил денег круглую сумму на дорогих шлюх, дорогой алкоголь и подобные вещи. Потом видимо понял, что просрет всё и обратился ко мне, как к человеку который знает хорошо эту профессию. В итоге человек остался на съёмной квартире. Просрал свою квартиру. Что случилось с оборудованием я не знаю. Работает, как на днях дошла информация, где-то на вахте. Как он мне тогда сказал: Я тебе такой шанс в жизни дал, а ты им не воспользовался.


PPS
Для себя решил, если бизнес, то только сам. Работать вместе с близкими можно, но при строгом распределении обязанностей. И сразу обозначенных правах и обязанностях, без каких-то поблажек и на общих правах. Как чужие люди. Ещё с детства помню:
Дружба дружбой, а табачок врозь.


Простите за много букв. Но давно хотел написать этот пост. Его можно писать бесконечно. Ошибки не проверял. Если есть, то я не специально.

Показать полностью
5927

Не работайте с родственниками

Хочу просто поделиться с вами своей историей, вдруг кто-то тоже через это проходил…

Когда мне было 7 лет у меня появилась младшая сестра. Все ее любили, и я тоже. Принесли домой однажды какого-то смешного человека, который стал расти. Родители никогда не обделяли нас обеих. Все всегда делали для нас поровну! Я учила таблицу умножения, чтобы получить тетрис, а сестре покупали за компанию, чтобы ей обидно не было. Так и жили

Потом папа умер. Сестре тогда было 12, а я уже училась в университете и зарабатывала даже кое-какие первые гонорары. Я на журфаке училась. Стала помогать маме и сестре, как могла. Папа не пережил пересадку сердца, а до этого все наши сбережения пошли на его лечение. Из плюсов: жилье над головой осталось и на том спасибо! Тяжелое было время

Мама из кожи вон лезла, чтобы обеспечить сестре жизнь не хуже, чем была у меня в 12 лет. Поездки заграницу, ноутбуки и смартфоны последних моделей. И плевать, что все в кредит и на деньги из ломбардов. Я продолжала работать. Крутились как-то с мамой. Тут-там какая подработка. Кое-как удалось даже и мне окончить платный вуз

Шли годы

Сестра поучилась платно в одном вузе, не закончила, начала заново в другом. Тоже платно. Но всегда такая гордая ходила, что она все сама и на здоровье, и на отдых, и на обучение… Мама в прошлом году только все кредиты закрыла только. Но сестра молодец!

Я ее не осуждаю. Наоборот, ее самооценке я завидую

Я же… Я все всегда делала не так, как можно было бы, то есть лучше. Мне так об этом говорили. Я всегда одевалась не как нравилось маме и сестре. Общалась не с теми и не так, как умеет сестра. Короче, я всегда почему-то плохой была. И детей своих плохо воспитываю, не так как это делала мама. И живу, не так, как нравится им. Плохая и все тут

Я много лет этого всего не замечала, пока… пока мы не решили делать совместный проект с сестрой. Я — мозг. Она — упаковка проекта. Может быть, даже кто-то из ваших детей принимал в нем участие. Проект — всероссийский

Сестра много болела и в самом начале я закрывала все дырки. Проект поддержал один известный всем холдинг, поэтому KPI, дедлайны и прочее… Все как у всех, как говорится

Я три года создавала бесплатные образовательные марафоны для подростков. Я объездила с выстцплениями всю Россию от Владивостока до Калининграда. Я выстроила систему образовательную и редакционную. У нас зумеры, блин, работают реально! И таких алмазов ведь вырастили! Сестра занималась упаковкой в периоды, когда не болела. И всегда я слышала, как я плохо все делаю. Как она мне говорила: со слов холдинга. А я-то проверить не могу. Она — сотрудник холдинга — подрядчик. А я — тыл проекта. Субподряд

Надоело это все

Я последние два года поедом себя ела, что я плохая, что я все делаю плохо. И моя самооценка скатилась черти куда. Я вообще сейчас уже ни в чем не уверена, если честно

Но одно дело я и наши с ней отношения, другое дело, когда ребята из проекта стали приходить ко мне и рассказывать, как сестра весь свой негатив на меня обсуждает с ними. Обсуждает, но только не со мной

Мне снесло напрочь крышу, и я ушла с хорошо оплачиваемой работы, я не хочу вести блог все в той же известной соцсети холдинга. Я вложила в блог всю себя, даже с учетом нынешних реалий с алгоритмами и отсутствием органики. Мне пришлось бросить детей в проекте, которых я растила 4 года, потому что работать с сестрой я больше не могу. А самое, что интересное, я не понимаю до сих пор, где я оказалась виноватой-то. Но как будто бы это уже и неважно

В последнее время я часто слышу фразу: «Не работайте с родственниками и друзьями». Я готова подписаться под каждым из этих слов. Не я первая, не я последняя…

Вот так я оказалась в точке «Ноль». И в свои 36 лет я начинаю все сначала. Чтобы у меня с сестрой не было никаких пересечений и ее псевдо-экспертности, основанной на ее вкусовщине. Начинаю заново, потому что с детства мечтала рисовать, но родители выбрали для меня другой путь. А я так и осталась самоучкой с кисточкой, а теперь уже со стилусом

Поэтому сейчас я начинаю рисовать не в стол. И публиковать свои рассказики. Тоже не в стол. И это очень страшно, поверьте… Мне хочется быть настоящей, а не диктуемой алгоритмами соцсетей «сделай это за 5 минут!» (а это вообще отдельная тема для разговора)

Так что, друзья (а мне хочется называть вас друзьями) добро пожаловать в мир «рисовайки», как ласково прозвал меня муж, когда я в 5 чисов утра сижу со стилусом под одеялом и рисую! Мне так хочется найти свою стаю и единомышленников!

Показать полностью 11
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества