Ирина (Иисус Христос): Под словом «религия» понимается создание эгрегора, то есть искусственно созданной сущности, в которой содержатся мысли, чувства, эмоции, желания людей (имеется в виду – гуманоидной формы жизни), то есть все их духовные устремления во всех формах. И также там содержится их энергия.
Я хочу сказать, что любой эгрегор в той форме, в которой он известен на Земле, характерен именно для плотноматериальных цивилизаций. Тонкоматериальные цивилизации, хотя они и участвуют в создании эгрегоров, но из-за другого строения материального тела у них иное сознание и иное восприятие. Поэтому то, что они создают, это уже как бы их эгрегоры, которые отличаются от эгрегоров именно плотноматериальных цивилизаций. Потому что мысли, чувства, эмоции Духа, проходя через материю того или иного уровня плотности, создают особые энергетические формы. А у гуманоидных цивилизаций третий уровень плотности, это самая плотная материя. Поэтому и эгрегоры действуют по-другому, чем у тонкоматериальных цивилизаций. У них там, можно так сказать, есть свои эгрегоры, точно так же, как у них есть свои миры.
07:36 Иисус о воздействии старших цивилизаций на молодые.
Ирина (Иисус Христос): Твой вопрос, Маша, затрагивает очень интересную тему – о воздействии более старших цивилизаций на более молодые. Это воздействие может быть в разных формах, и здесь всегда существует тонкий вопрос о целях этого вмешательства, о его принципах и границах.
Между исследователями космоса из более старших цивилизаций, которые расширяют своё присутствие во всей Галактике, всегда существует такая дилемма, когда они открывают или тем более создают новую цивилизацию. Именно создают через свою генетику или открывают уже созданную природными Духами-плазмоидами где-то ещё – не важно. Всегда перед исследователями, которые сталкиваются с более молодыми цивилизациями, встаёт такая дилемма: «Помочь или оставить в покое? Поддержать или отступить? Помнить или забыть? Наблюдать издалека или всё же передавать информацию, для того чтобы представители более молодой цивилизации могли быстрее развиваться?»
И хочу сказать, что в Межзвёздном Союзе, где я тоже присутствую, живу на планете Бурхад, через свой фантом, через астральный контакт нахожусь в контакте с учёными и с правительством Межзвёздного Союза Галактики, которое как раз принимает решение о межзвёздной экспансии, то есть о расселении по Галактике и о работе с молодыми расами. Я хочу сказать, что степень цели и необходимость этого вмешательства в развитие более молодых рас даже на информационном уровне, включая создание религии, – это было всегда и остаётся вопросом дискуссионным. Особенно если цивилизация идёт своим, самобытным путём развития, идеалы которого резко противоречат идеалам, ценностям и моральным нормам Межзвёздного Союза.
Но в случае с Землёй в Межзвёздном Союзе наблюдается удивительное единодушие по отношению к вмешательству в ваше развитие. Мне не известна больше ни одна планета из 727, открытых в галактике Млечный Путь, вернее, из тех, которые не входят в Межзвёздный Союз, на которую было бы направлено такое внимание, на которой бы существовало столько баз, и было сформировано столько религий.
11:35 Иисус об ответственности Межзвёздного Союза за Землю.
Ирина (Иисус Христос): Особенно это стало заметно после войны 12 тыс. лет назад, когда на Земле сформировалось поколение с уже врождёнными склонностями к уклонению в низкие вибрации, в греховность. Почему эта склонность появилась? Это легко понять. Потому что сформировались подобные родовые эгрегоры, которые уже содержали в себе идею понижения вибраций. И ваши межзвёздные братья, наблюдая всё это, чувствовали свою вину и ответственность за то, что вовремя не распознали и не остановили нападение Селбета, из-за чрезмерной свободы слова, распространения деструктивных идей, что в конце концов привело к катастрофе.
Бывает так, что свобода распространять любые идеи может оканчиваться понижением вибраций и гибелью многих и многих людей, многих и многих существ. Я здесь вовсе не говорю, что такое решение Межзвёздного Союза было ошибочным, потому что это всё – огромный опыт. Однако тысячи и миллионы представителей Межзвёздного Союза Галактики с момента этой войны, изучая её историю, чувствовали себя лично ответственными за эту трагедию. И они летали, и продолжают прилетать на Землю, чтобы в тех условиях, в которых вы находитесь сейчас, через духовные учения, которые вы называете религиозными, мистическими, фантастическими – какими угодно, через ту форму, которую вы можете воспринять в вашем жёстком и материалистически мыслящем мире, передать вам ту истину, что вы не одни. Что звёздное небо вокруг вас полно жизни, что за вами наблюдают очень и очень многие светлые, духовные – и тонкоматериальные, и физические – существа.
И через все религии, через все духовные учения, все их создатели с других планет, из более тонких миров и из Духовного мира, которые тоже участвовали и участвуют в создании религий, – через все эти эгрегоры мы хотим вам передать общий посыл: «Земляне, мы вас любим и желаем, чтобы вы выбрали свой путь, на котором вы будете счастливы!»
Мария: Благодарю Тебя за такие прекрасные слова и пожелания! Они проникают в самое сердце.
Мария: Что эта Любовь чувствуется, когда открываешь своё Сердце.
Ирина: Ты понимаешь, что Он говорил про эти все вмешательства?
Мария: Конечно. «Мы всегда в ответе за тех, кого мы приручили», - как сказал Сент-Экзюпери.
Ирина (Иисус Христос): Да. Тем более вас создали, то есть вашу цивилизацию, как ты сама хорошо знаешь.
Мария: Да, и такой опыт был.
Ирина (Иисус Христос): В действительности, те учёные, которые создавали землян и участвовали в экспериментах, в первых исследованиях, в воспитании первых людей, они очень часто перевоплощались на Земле сами и продолжают перевоплощаться сейчас.
Мария: Да, это понятно. Потому что цивилизация наша, как я наблюдаю уже долгое время, действительно очень интересная, самобытная и предоставляет огромную возможность для развития осознанных Духов.
16:38 Иисус о науке «социология» в Межзвёздном Союзе.
Мария: Насколько я понимаю, создание религиозного эгрегора – это целая наука. Значит, это не пускается на самотёк, а, очевидно, планируется очень досконально.
Ирина (Иисус Христос): У нас есть такая наука в Межзвёздном Союзе. Почему я говорю «у нас»? Потому что я живу сейчас на одной из планет Межзвёздного Союза, которая, кстати, является его столицей. Поэтому я говорю «у нас», так как считаю себя неотъемлемой частью Межзвёздного Союза. Такой же неотъемлемой частью, как и мой Дух является неотъемлемой частью моего Небесного Отца.
И у нас в Межзвёздном Союзе есть такая наука об обществе, для которой по лексикону и терминологии контактёра самым близким подобием будет название такой вашей науки, как социология. Только у нас рамки этой социологии распространяются на изучение не только общества, но и астральных влияний, астральных следов различных обществ – того, что вы называете эгрегорами. Это, опять же, слово на русском языке, у нас другие термины, но самый близкий – это «эгрегор», он передаёт именно идею, в которую собирается энергия.
Я знаю из бесед Ирины со многими людьми – с уфологами, с христианами и так далее, о том, что многие люди удивляются, почему инопланетяне через Ирину передают информацию именно в эзотерической терминологии. Да потому что у нас нет разделения на эзотерику, религию, науку. Мы берём любое понятие и объясняем его с физической, тонкоматериальной и духовной сторон. Мы не разделяем эти знания, поэтому любая терминология нам не чужда. Мы можем объясняться как языком X или, например, I века, когда формировалось христианство, так и языком XXI века. Для нас нет вообще никакой разницы, на каком языке нам говорить.
Вот я, когда был в теле Яхве, как вы уже хорошо знаете, говорил с Авраамом, с Моисеем, с пророками. Они не ходили вообще в ту школу, в которую ходила Ирина. У них было по сравнению с современными школьниками намного меньше знаний о физическом, материальном мире. Да, любой пятиклассник их бы обскакал в решении уравнений. Однако это же не мешало мне с ними общаться, я общался. И не мешало нам понимать друг друга, потому что я не говорил с ними на языке науки и на языке уравнений.
Хотя могу и так поговорить, если будет у вас такое желание. Мне это несложно. Как вам несложно ребёнку читать сказку, а самому – сложную книгу, изучать сложные науки, которые ребёнок ещё не поймёт. Это же не вызывает у вас сложности? Потому что вы хотите развивать ребёнка, потому что вы его любите. И даже если он будет вам задавать наивные вопросы, например: «А тот Чебурашка на экране, где живёт, на какой улице?» – вы в любом случае будете отвечать ему на его языке. Если вы его любите, вы будете ему отвечать на таком языке, чтобы он верил в сказку, чтобы не разочаровался, и чтобы органично вошёл в мир взрослых, когда уже осознает, что всё это – образы. А пока они для него реальны, вы можете и мысленно жить с ним в его реальности, даже если она для вас смешна, но вы можете. Так же и мы можем жить в вашей реальности.
На самом деле, ваши наука и религия, и эзотерика – это ваше отражение того мировоззрения, которое присуще именно человеку, именно человеческой расе. То, что передаём мы, мы передаём с уровня своего сознания. А как потом вы это понимаете, транслируете, и как вы это всё проявляете в своём мире, и какие общества из этого получаются, и что они несут миру, – это уже чисто ваше. То есть любой религиозный эгрегор и любой эзотерический эгрегор, и любой научный эгрегор – это совместное творчество всех в нём участвующих. Это что касается науки о религиях. Но у нас нет прямо отдельной науки «религиоведение», у нас всё это входит в социологию – это просто «социология».
Да, у нас некоторые представители некоторых рас называют себя «религиовед», «психолог», «религиозный психолог». Но это лишь приспособление к вашим терминам. На самом деле, это всё – виды социологии. По крайней мере, изучение эгрегоров, их строение, создание целей и управление ими – это всё входит в социологию.
23:38 Иисус о субъективном времени Духов.
Мария: Да, мы это поняли. Для вас, конечно же, это наука и научный подход. Но это всё-таки планируется? Твой приход, например, и когда Ты был Яхве.
Ирина (Иисус Христос): Конечно, я рассказывал уже об этом Татьяне через Ирину. Я выделил тогда моё невоплощённое Я – то, что вы знаете Высшим Я, потому что я с ним един. С моей невоплощённой частью мы едины, и я в любой момент могу с ним слиться, и в то же время остаюсь в теле. То есть это у меня едино. Но, тем не менее, скажу понятным вам языком: моя невоплощённая часть, моё Высшее Я, выделило из себя фантом Яхве, который содержит только его память – той личности, без моей памяти. Потому что понятно, что моё Высшее Я находится в Духовном мире.
Но существует ещё такое понятие, как субъективная память, то есть когда Дух прошёл какие-то воплощения, он их уже знает, а когда ещё не прошёл, – это только в его опыте. Некоторые люди думают, что Дух, когда возвращается в Духовный мир, то воспринимает одновременно и свои будущие воплощения. Но если бы он воспринимал будущие воплощения и их опыт, не проходя их, тогда потерялся бы смысл воплощения вообще.
Мария: При воплощении всё может измениться, да? Именно для этого Дух и воплощается, потому что есть возможность изменения.
Ирина (Иисус Христос): Он строит планы. А некоторые люди думают, что так как там нет времени, то он уже знает, чем они закончатся. Субъективное время есть. Это как раз и даёт способность Духам последовательно мыслить.
25:51 Иисус о команде по созданию эгрегора иудаизма.
Мария: Мы прервали нить разговора о том, что Ты уже сообщал Татьяне, как создавался эгрегор иудаизма.
Ирина: Да, Он уже говорил. Давайте я расскажу. Он рассказывал уже про Яхве, про то, как тот готовился к своей миссии: как он родился, как он учился, как, собственно говоря, этот Яхве решил, когда был на планете Тумесоут.
Мария: Мой вопрос касался не лично Твоего воплощения тогда, а именно организации религиозного проекта на Земле. Ведь это же было неслучайное событие?
Ирина (Иисус Христос): Я рассказывал о том, что у меня была команда. Там были не только представители Тумесоута, но также представители Бурхада, представители Шимора и многих других планет. Я жил на базе сначала, прилетал только время от времени на Землю, изучал её и так далее.
У меня были, естественно, планы в том воплощении. Я же его помню, так как един со своим Высшим Я, поэтому мне доступна память о моих прошлых жизнях. И, естественно, у меня были планы, которые я реализовывал.
27:32 Иисус о своём участии в сотворении тел землян.
Ирина (Иисус Христос): Это было, конечно, не случайным моим воплощением. Я так решил по многим причинам. Во-первых, потому, что, как уже говорил, в момент создания землян, я, хоть и в духовной форме, но тоже участвовал в наделении жизнью первых клеток, из которых получились земляне. Когда учёные соединяли чужеродные ДНК друг с другом, потому что они же на разных планетах развились, я стоял рядом, пусть и невоплощённый, но в духовной форме, и освещал их своим Светом. И благодаря этому эти нуклеотиды в ДНК соединялись так, как нужно. То есть я участвовал в творении самой основы землян.
Мария: Да, мы знаем, что Ты был у самых истоков, и поэтому Ты такой же Дух, как и многие на нашей планете.
Ирина (Иисус Христос): Поэтому, как вы знаете, Иисуса Христа называют творцом землян, творцом людей. Потому и называют, что я принимал участие в сотворении их тел. А тело – это всё-таки часть человека.
Мария: Да, инструмент для развития Духа.
29:06 Иисус о влиянии на эгрегор.
Мария: Скажи, пожалуйста, как управитель эгрегора может на него влиять? И может ли он его самолично разрушить, даже если уже появилось много последователей?
Ирина (Иисус Христос): Хороший вопрос!
(Иисус Христос) Если появилось много последователей, то разрушить эгрегор довольно сложно. Сначала нужно на уровне идей его разрушить. То есть создать в этом эгрегоре идею, которая его разрушит, из-за которой люди перестанут в него верить, и только тогда он разрушится. А сам по себе создатель эгрегора может на это повлиять, но косвенно. Сам по себе разрушить он его не может.
Мария: Значит, влиять на эгрегор можно, находясь в любом состоянии Духа – будучи воплощённым или невоплощённым? Есть какие-то механизмы для этого?
Ирина (Иисус Христос): У воплощённого – это через специальные врата проходить в Астральный мир и там им управлять. Но чаще всего, конечно же, посылают фантомы. Потому что находиться в Астрале среди мыслей воплощённых Духов – это кажется не таким спокойным занятием, так сказать, чем когда ты находишься в мире невоплощённых Духов (показывает, что это как на вокзале: там же постоянно люди ходят). А в своём доме, где ты сам для себя создал пространство, там спокойнее, тише, и можно предаваться своим мечтам или планам.
Мария: А что конкретно может делать основатель эгрегора, например, для того, чтобы на него повлиять в ту или иную сторону?
Ирина (Иисус Христос): Повлиять на эгрегор? Во-первых, нужно изменить его идеи. И основатель может передавать их своим причастникам эгрегора, которые в физическом мире за него отвечают, чтобы эти люди меняли эгрегор.
Мария: То есть влиять на их сознание?
Ирина (Иисус Христос): Да.
31:48 Иисус о расколе внутри эгрегора.
Ирина (Иисус Христос): Также иногда бывает, что под воздействием эго людей (эгоизма людей, непонимания друг друга) эгрегор начинает раскалываться, разделяться внутри себя, и формируются такие подэгрегоры. Как это произошло с христианским эгрегором.
Мария: Не только с христианским, но со всеми другими религиозными эгрегорами.
Ирина (Иисус Христос): Да. И даже я как основатель и глава христианского эгрегора, как ты видишь, более чем за 2000 лет существования этого эгрегора не смог до конца примирить всех людей в нём, и они распались на множество подэгрегоров.
Мария: Значит, можно сказать, что религия как инструмент всё-таки подвержена тому состоянию, которому подвержены её участники, то есть люди. Сама по себе религия не сможет кардинально и до конца изменить сердца людей или избавить их от каких-то негативных установок и поведения.
33:16 Иисус о религии как об инструменте.
Ирина (Иисус Христос): Ты правильно сказала вначале, что религия – это инструмент. Некоторые люди принимают указатель за цель, на которую он указывает, но это всего лишь инструмент. Если в луже отражается луна, и тебе показывают на её отражение, что это луна, то это что на самом деле – луна или лужа?
Мария: Да, я поняла твоё образное выражение.
Ирина (Иисус Христос): Так и здесь. Есть указатель. Представь, что ты едешь по дороге, и там написано: «Берлин 300 километров». И ты понимаешь, куда стрелка указывает – налево, направо, прямо. А теперь представь, что все религии, они основаны на учениях, обычно записанных в книге или передаваемых устно, что реже, – это такие указатели, только там не одно слово написано, а много слов. И если ты увидишь указатель «Берлин», странно тебе выйти из машины, устраиваться возле столба жить и говорить, что ты доехал до Берлина.
Мария: Замечательное сравнение.
Ирина: Что, смешно говорит?
Мария: Чувство юмора Иисуса мне знакомо.
Ирина: Что, смешно говорит?
Мария: Очень доходчиво и очень понятно, я думаю, для многих.
35:08 Иисус об истинном пути к Богу.
Ирина (Иисус Христос): А если ты открыл Библию, Коран, «Бхагавадгиту», Тору, любую религиозную книгу, и там прочитал о Боге, то почему-то многие люди решают, что это уже всё, конечная точка. Что нужно читать эту книгу, нужно молиться Богу, а менять свою жизнь, чтобы идти к Богу, не обязательно. У христиан даже есть такое убеждение, что, если ты будешь сам менять свою жизнь, ты возгордишься и будешь таким человеком, который праведностью зарабатывает себе Царство Небесное. А якобы нужно не праведностью, а просто надеяться, что ты будешь верить Богу, и Он тебя сам спасёт. Это напоминает ситуацию, когда ты возле столба устроил себе шалаш и говоришь: «Я уже в Берлине. Зачем мне куда-то ехать? Сам Берлин ко мне приедет и меня к себе заберёт».
Мария: Да, прекрасное сравнение.
Ирина: Я говорю: ну что, смешно?
Мария: К сожалению, и грустно, и смешно, потому что это очень точно отражает сущность многих людей на нашей планете, которые погружаются в какие-то идеи, слова, не претворяя это в свою жизнь и вкладывая много энергии в эгрегоры, которые не продвигают их дальше.
37:02 Иисус об источниках питания эгрегора.
Мария: Скажи, пожалуйста, только ли личной энергией участников питается эгрегор, или есть какие-то другие источники?
Ирина (Иисус Христос): Нет, не только личной. Есть ещё источники из Духовного мира, если мы говорим о духовной энергии. Есть же эфирная энергия, есть духовная энергия на разных уровнях.
Эфирной энергией эгрегор могут питать люди и те плазмоиды, которые поддерживают эти идеи. Они тоже могут, хотя это, как я уже говорил, несколько другие энергии. Но некоторые энергии схожи у плазмоидов и людей. Они не все схожие, но есть и такие, которые плазмоиды тоже могут частично вкладывать в эгрегор.
А невоплощённые Духи и Высшее Я воплощённых людей и инопланетян тоже могут посылать энергии, но, естественно, уже без эфирных составляющих, то есть без так называемой «жизненной силы», а просто духовные энергии.
Что такое «просто духовные энергии»? Мысли, чувства, желания, эмоции, то есть всё, что относится к духовным, нематериальным проявлениям человеческого существа.
Мария: Правильно я поняла, что можно влиять на эгрегор в целях, например, его улучшения, «осветления», при этом не являясь его участником?
Ирина (Иисус Христос): Можно, но для этого всё равно нужно создать в нём идеи (показывает, как извне какой-то человек или какой-то Дух создаёт идею, и эта идея входит в умы людей, и они сами начинают менять эгрегор).
Мария: Например, инопланетяне.
38:57 Иисус о создании эгрегора и его сути.
Ирина (Иисус Христос): Ведь кто создаёт эгрегор? Я сказал так: «Где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них» (Евангелие Мтф. 18:20). Я же сказал «двое или трое». Но это же совсем не значит, что если один человек находится, и он меня призвал к себе, то я не буду рядом с ним. Это говорит лишь о создании эгрегора. Он начинается вообще с двоих участников.
Вот они согласились верить и представлять одно и то же, и их мысли выходят из их, так сказать, мозга в Астрал, и там создают такое облачко. И чем больше людей разделяют их идеи, тем больше это облако становится. И в конце концов оно уже начинает обладать искусственным сознанием. Очень напоминает живое существо. Только в отличие от Души оно не воплощается, и не рождено Богом, и не создано плазмоидами, в отличие от животных душ, – это создано совокупным сознанием людей.
Это то же, что вы создаёте и сейчас. Вот я создал фантом, наделил его энергией и своей мыслью, то есть вложил в него определённые ответы, исходя из тех вопросов, которые слышит контактёр, то есть подключаясь к её полю. Так вот, эгрегор – это огромный фантом, но уже многих-многих-многих людей, в который вложены их энергии, но именно на сходные темы.
Именно поэтому в мире невоплощённых Духов эгрегоров нет. Хотя мы там тоже, вообще-то, можем сходно мыслить. Но вот именно из-за отсутствия тел, из-за отсутствия жизненных эфирных энергий, эгрегор у нас не формируется. Жизненная энергия – это как каркас, как фундамент, стены и кровля дома этого эгрегора, в котором внутри находятся идеи, мысли, Хроники Акаши и так далее.
Мария: Значит, из Духовного мира можно только подавать идеи, влиять энергетически?
Ирина (Иисус Христос): Да.
Мария: Даже понимая и зная, что это инструмент для развития, а, например, не сама вера? Понятно, что вы верите или не верите, но вы относитесь к этой религии совсем по-другому, чем верующие люди на нашей планете. То есть у нас разный подход к этому эгрегору.
Ирина (Иисус Христос): А что ты имеешь в виду под словами «как относятся люди на нашей планете»?
Мария: Я имею в виду, что Ты как основатель этого эгрегора знаешь, что это инструмент для развития. У Тебя другое отношение, другое видение и иной подход к христианскому эгрегору, к христианской религии, чем у верующих людей на нашей планете. Чем у христиан, которые не знают того, что, например, знаем мы в проекте «Кассиопея», которые не обладают теми знаниями, расширенными и углублёнными, которыми обладаем сейчас мы, благодаря Тебе и нашим кураторам.
43:02 Иисус о пути, истине и жизни.
Ирина (Иисус Христос): Апостол Павел, который был моим контактёром, написал от меня в одном из своих посланий, которое включено в Новый Завет, конкретнее – в послании к жителям города Эфес, такие слова. Как вот ты их понимаешь? На русский язык они были переведены так (1 Тим. 3:15): «Церковь [Бога живого] есть столп и утверждение истины». Как ты понимаешь эти слова?
Мария: Я понимаю эти слова так, что Ты наделил Церковь очень большим авторитетом, передал ей бразды правления.
Ирина (Иисус Христос): Над чем?
Мария: Над христианским эгрегором и, соответственно, над всеми теми, кто считает себя христианами.
Ирина (Иисус Христос): А теперь вспомни, что апостол Павел писал это, прекрасно зная слова, которые я лично сказал апостолам ещё при своей жизни на Земле, и которые были переданы Иоанном Богословом в его Евангелии (Святое благовествование: Ин 14:6): «Я есмь путь, и истина, и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня». Заметь, я не сказал «кроме как через Церковь», а «кроме как через Меня». Я сказал: «Я есть путь, истина и жизнь». Смотри: мы сейчас оставляем одно – «Я есть истина». Истина – от слова «есть»: «естина», «естество», «сущность», то, что существует. И это – сама суть Божественной энергии.
Мария: Благость от Твоих слов, как вообще от любого общения с Тобой.
Ирина: Интересно говорит?
Мария: Да. Очень много образов возникает.
Ирина (Иисус Христос): «Я есть Истина». Снова возвращаемся к словам апостола Павла про Церковь, помня, что есть Истина (на себя показывает и говорит: «Истина – это Я»).
А теперь снова вспомним, вернёмся к словам апостола Павла: «Церковь… есть столп и утверждение Истины», – то есть Меня.
Мария: Задачи Церкви были определены очень чётко – быть, где Истина.
Ирина (Иисус Христос): То есть Церковь остаётся столпом. А говоря про «столп» апостол Павел имел в виду распространённый в греческой мифологии образ о поддержке Атлантом небес. Так и Церковь держит как эгрегор этот мир, удерживает от падения вибраций и разрушения только в том случае, если она утверждает как Истину Меня и Мои заповеди, но не человеческие.
(Ирина) Как тебе это толкование?
Мария: На самом деле очень всё понятно, точно сказано и описано. Но, как ты знаешь, человеческий ум очень загадочный, он оставляет много пространства для интерпретаций.
Ирина: Вот я тебя и спрашиваю: как тебе эта интерпретация?
Мария: Сказано, на самом деле, очень чётко и понятно.
Ирина (Иисус Христос): Когда столп утверждает Меня, она (Церковь) – столп. Как только она перестаёт утверждать Меня и уклоняется в грех ереси, то есть в грех утверждений, которые повреждены негативными ментальными установками и искажением образа Бога, в этом случае Церковь перестаёт быть столпом. Она уже не поддерживает этот мир, и он скатывается снова в дохристианское ветхозаветное сознание, где «око за око».
48:26 Иисус о необходимости современного толкования Писания.
Мария: Ты знаешь, любое написанное слово оставляет пространство для интерпретации и для вкладывания своего понимания. А понимание всегда очень разное, как и уровень осознанности.
Ирина: Как Его понимание? Понятно?
Мария: Он очень хорошо описал, что имел в виду.
Но, как ты знаешь, Иисус, на протяжении двух тысяч лет все Твои слова очень активно интерпретировали и изменяли под свои собственные нужды и под своё состояние вибраций твои служители.
Ирина (Иисус Христос): Поэтому я как-то предложил Ирине как контактёру, который очень тонко понимает меня, и я понимаю её, мы можем очень хорошо контактировать и воссоединяться в потоке сознания. И я предлагал ей, чтобы она взяла «Евангелие», «Послания святых Апостолов», «Деяния святых Апостолов», «Апокалипсис», короче говоря, весь Новый Завет, и передала к нему в тексте или в аудиосообщениях мои толкования.
Мария: Да, современные пояснения.
Ирина: Я говорю, как тебе такие будут толкования?
Мария: Это было бы, конечно, революционным деянием, революционной работой. Насколько я слышала, даже Ватикан уже считает необходимым не то, что переписать Писание, но истолковать его на современный лад, чтобы он был понятен современным слушателям.
Ирина (Иисус Христос): Само Писание, конечно, переписывать не нужно. А вот толкование к нему необходимо дать более понятное и без тех искажений, которые неизбежно накапливались из-за не совсем верного понимания Бога теми моими служителями, которые смотрели на меня и на мои Писания сквозь блоки в своём Сердце.
Мария: Да. Знаешь, просто в те времена очень активно использовалась Наука Образности. Было очень много образов, которые принимали буквально или интерпретировали так, как хотели.
51:12 Иисус о духовной роли Церкви в утверждении Истины.
Ирина (Иисус Христос): Я тебе сейчас привёл пример, что «Церковь есть столп и утверждение истины». И я тебе привёл пример, который тоже в Новом Завете написан, что именно Я «есть путь, и истина, и жизни». А значит, уже даже из простой человеческой логики вытекает, что апостол Павел писал там именно обо мне, а не об истине самой Церкви, как она её понимает.
Чем ближе толкование Церкви к тому, что я хотел сказать, тем больше Церковь служит своей социальной и духовной роли в обществе – повышению вибраций, помощи каждому человеку в духовном пути и соединении со мной. А когда Церковь как эгрегор или отдельные его представители начинают заменять меня собою, получается то, что получается.
Мария: Ты знаешь, к сожалению, такое происходит абсолютно во всех религиях, когда их служители ставят себя наравне с самими религиозными идеями и, соответственно, требуют следованию именно их толкованиям или их убеждениям.
Ирина (Иисус Христос): Да, я это всё понимаю, это всё неизбежно. Как вы можете увидеть в религиях или в христианстве (это мой эгрегор, поэтому я за него могу сказать более определённо), как вы можете различить, что Церковь утверждает истину и, значит, является этим столпом? Если она говорит о том, что говорил я, и развивает эти слова. Но она полагается на слова других верующих, например, так называемых, святых отцов. Ведь бывает, что некоторые священники или даже теологи в своей проповеди больше упоминают слова святых отцов, чем мои собственные. А ведь эти святые отцы – они были такими же учениками моими, как и вы, и для меня вы все равны, на самом деле.
